采访 | “Legorreta + Legorreta”的背后 （中）

作者／梆梆梆  编辑／柒杯

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编者按：当代的墨西哥建筑师也在因袭着前辈的传统，在当地鲜明的地域条件下，探索当代墨西哥建筑的方向。而上次介绍过的Ricardo Legorreta以及其作品在别人眼中是怎样的呢？今天小编从两个方面来带领大家深入了解别人眼中的Ricardo Legorreta以及Legorreta + Legorreta的前世今生。

Chapter 0

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|  前 言  |

Ricardo Legorreta (1931-2011)是墨西哥享有盛名的建筑师，他与墨西哥建筑大师José Villagrán García及Luis Barragan都为亦师亦友的关系。Legorreta于1963年与Noee与Carlos Vargas建立了Legorreta +Legorreta工作室，承接当地与世界范围设计项目。 

Ricardo Legorreta三部曲由浅至深介绍这位墨西哥建筑师。错过之前对于Legorreta作品介绍的同学可以点击链接/图片先初步了解Ricardo Legorreta的一些作品，再回来继续阅读❤️

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Chapter 1

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|  讣 告  |

Louise Noelle Gras为她的朋友兼同事，墨西哥建筑师－Ricardo Legorreta(1931-2011)写了一封讣告：

随着Ricardo Legorreta在2011年12月30日的去世，当代建筑师们失去了其中一个引导亮点。他是一个以他的传统为豪的墨西哥人，同时欢迎国际委托与未来科技。

生于1931年5月7日的墨西哥城，Legorreta在墨西哥国立自治大学（UNAM）学习建筑。他从同西班牙的先驱当代建筑师José Villagrán García共事开始了他的职业生涯，并在1995-60年成为了合伙人。最先开始他接触于工业建筑，他习得了制造工艺的要求后，将注意力转向了私人住宅。他将室内同样视作建筑施工的整体，并整合了他在家具设计中的经验。他的空间充满了温暖的材质和色彩，使用例如红陶，木与纺织品这样的天然材料，用精细的细节展现当地的工艺：在朴素与大方之间取得巧妙的平衡。

他的个人风格体现在他充满天赋的组装墙体的方式，保守妥帖地使用光线。最终成果往往醒目并有有力活力的体量，其中建筑平面伸展的倾向保护了宽敞的室内空间：温和包容，并属于现场。Legorreta所设计的Camino Real酒店（1968）位于墨西哥城是其中的杰作，它结合了亲密的自然与酒店业所需要的复杂行业需求。

他最后二十年的工作产出多与文化教育界相关，其中包括在Monterrey的Universidad Autónoma de Nuevo León 图书馆(1994),墨西哥国家艺术中心(1994)，得克萨斯San Antonio中心图书馆(1995)。他的高等教育建筑设计综合了最前沿的设计，并没有忽略学生互动的重要性。例子还包括Monterrey的研究生商学院(2001)，位于墨西哥城的‘Santa Fe’校区(2009)，他同样为墨西哥国立自治大学（UNAM）的经济学院研究生大楼建筑基础设施(2010)。

在海外委托中，他为中东设计了位于多哈的卡塔尔大学，为得克萨斯设计了A&M工程学院(2007)，为Carnegie Mellon学院设计了商业与计算机科学院(2009)，为开罗的美国大学设计了学生住房与校园中心。在英国，Legorreta因位于伦敦Bermondsey的Zandra Rhodes博物馆(2001)最广为人知——他将仓库用他标志性的张扬色彩改造了。

Legorreta的作品都基于对建筑价值与技术的深度理解，他既被Luis Barragán的设计所影响，也采取了Louis Kahn的想法。他与Noé Castro及Carlos Vargas于1963年成立了Legorreta建筑，并在2000年改名为Legorreta + Legorreta，他的设计由其子Victor延续下去。

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Chapter 2

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|  父与子  |

“大多建筑师认为教育客户也是自己的职责之一。”

——Ciklik, Legorreta + Legorreta运营总监

“很多时候，建筑师都太把自己当回事了。”

——Victor Legorreta

Ricardo Legorreta (1931-2011)于1963年与Noee与Carlos Vargas建立了Legorreta +Legorreta工作室，建筑风格借鉴于Luis Barragan与Luis Kahnlik，Legorreta在墨西哥颇具盛名。该工作室于1989年由其子Victor Legorreta领导，Victor也同为西班牙颇有名望的建筑师。Vladimir Belogolovsky在他“想法之城”系列展览的最新一期采访了Victor Legorreta，并与之讨论了追随他父亲脚步的复杂性，并且向他征询，如何做一个好的建筑。

Vladimir Belogolovsky: 你最近在进行什么项目？

Victor Legorreta: 我们在同步进行多个项目——六成于墨西哥，四成于海外。墨西哥城在日益变成一个垂直城市，试图以此扭转它无限蔓延的失调生长趋势。我们在着手进行多功能塔楼的设计，尝试在单一楼体里满足零售，娱乐，餐饮，办公室以及居住的需求，使人们需要的一切易于取得，降低交通的压力——现在我们城市的交通在世界范围内比较都十分糟糕。我们同时与Aga Khan基金会合作进行两个项目——坦桑尼亚大学，乌干达医院及大学。

VB: 你能说说作为Ricardo Legorreta的儿子的感受吗？你会认为你除了建筑师这条路没有别的选择吗？

VL: 我是家里六个孩子（三男三女）中最小的。而我是其中唯一的建筑师。我曾经学习建筑学的姐姐最终成为了摄影师。当时我们就住在这个工作室旁边的家里，被建筑的浓郁气氛包围，我的童年活在建筑书籍和建筑设计当中。尽管如此，我父亲从未试图让我选择建筑，我因为人们避免不了的比较而十分犹豫。他们会说：看，你比不上你父亲。但是我之后很喜欢建筑，当我决定将它作为我的事业的时候，他支持我。而在一开始我很叛逆，我不愿意将学校作业展示给他看。当我毕业时，他问我：“要不要来同我的朋友一起工作。”

VB: 所以当你与父亲合作之前，你先去了海外工作是吗。我了解到你先去了巴塞罗那在Oriol Bohigas手下见习，同Fumihiko Maki在东京工作，还有和 Aldo Rossi合作，对吗？这些决定有多有清醒？

VL: 我想体验不同的文化，得益于我父亲认识世界各地的建筑师，使得我可以选择在哪工作的自由。我首先去了洛杉矶同Leason Pomeroy合伙人工作，然后去了巴塞罗那，最后去了日本。很遗憾我只参观过Rossi在纽约90世纪设立的工作室但并未与他同事过。因为当时我父亲参加了墨西哥城一个儿童博物馆的竞标，并邀我加入他。当时他没有现成的团队，所以要求我带着我的朋友一起。我们的队伍最终赢得了这个比赛。 Papalote博物馆及天文馆在1993年建立，我们在2016年重新被委约它的重建。

VB: 所以这个项目最终让你回去与你父亲共事，你有活在他阴影之下的恐惧吗？因为你之前提到了这类的阻力。

VL: 是的，当时我父亲还十分年轻并思想开放，并且他还有很强的个性，乐于掌控并且坚持自己的做法。我开始工作时仅24岁，我很兴奋，甚至用我的草图盖过他的，尝试挑战做不同的事情。总之我们工作很愉快，我们共事了24年。当然一开始他在做重大决策，因为我还年轻，但是很快我就加入其中变成了合伙人。在最后，我们的角色转换了，他成为了我的导师和顾问。他在工作室工作到最后一刻，我十分怀念有他一起讨论和征询建议的日子。

VB: 你会如何总结他对你建筑生涯的影响，它们多大程度影响到你的设计？

VL: 当然，虽然现在不大有人愿意承认这些，他非常有辨识度的设计风格当然有影响到我，但是更多的是他投入其中的激情。他一直心怀建筑，在周末工作，将所有的精力和热情都投入其中，他总尝试改进，开放接受不同的可能性。

VB: 你有没有尝试发展自己的风格来对抗你父亲的呢？

VL: 我从未想过发展自己的风格，但我一直在尝试挑战我认为的我父亲的建筑。我尝试使用他通常会避免的材料和形式——比如弯曲的墙体，穹顶，或者砖。他接受我的想法，但是我不想做一种迥然不同的建筑或我自己的标志性的风格，我同样开放接受不同的可能性。

VB: 你父亲作为Barragan的门徒从未同他共事过，这是一种什么样的关系？

VL: 他们是挚友，我父亲曾在纽约当代艺术馆的咨询委员会工作室时，建议展出Barragan的作品，当时这种对非欧洲或非美国的建筑师的聚焦是很少见的。Emilio Ambasz是当时的策展人，在那场展览之后Barragan一举成名。更准确的说，我父亲是José Villagrán García的门徒，Villagrán是西班牙现代运动的先驱者，他为墨西哥国立自治大学（UNAM）设计了建筑学院大楼，我父亲在独立设计之前为他工作了十年，然后再遇见了Barragan. Barragan则完全不同，他没有学习过建筑，他学习工程并用艺术家的方式践行建筑。他十分感性。与高效并主张理性建筑的Villagrán完全相反，他是一个真正的诗人，浪漫，每天下午五点休息，喝茶，看鸟群在他花园的池塘聚拢。我认为我父亲很狡黠在于向两方都学习了一点，他向Villagrán学习了纪律和组织能力，向Barragan学习了强大的感知力。当然，他同样受到墨西哥根源的影响。

VB: 你父亲有同Barragan在任何项目合作过吗？

VL: 当然，但是没有一个项目真正建成了。他们曾合作为一个全权委托他们的小客户设计一个小喷泉。Barragan若干个月后才想出设计，因为他的想法一直在改变。最后当他们在向顾客介绍时，Barragan仍不确定他是否对这个结果满意，于是客户说，慢慢来，等你准备好了再来。于是他们从未完成这个项目。

VB: 他真的很完美主义。

VL: 因为他只想做出绝对完美的空间，他主要做小项目，但留下了比任何墨西哥建筑师传奇的作品。

VB: 在曾经一个访谈你曾经说过，对我们来说最重要的事情就是做出引起情感的建筑，你能谈谈你作品后的这个意图吗？

VL: 嗯，建筑当然有功能，它庇护我们免于风雨的侵蚀，这点很重要。但更重要的是，建筑需要从感情上触动你。好的建筑能让你身处其中，感觉如在家中。建筑只有在能传递舒适，宁静，平和的感觉时，才是好的。建筑师需要激发人们的情绪和感情。很多建筑师可以做高效的建筑，但那远远不够。

VB: 你曾经说过“教育客户是无稽之谈。”为什么？你不同意建筑师应该尝试比顾客要求更多的东西吗？

VL: 你是对的，尽管这个表达方式不太对。我想表达的意思是，教育客户这个说法不对，是因为它听起来十分自大。听起来似乎建筑师比客户懂得更多。

VB: 在设计建筑这个方面是对的，关键在于建筑师也许有不懂的地方，但他会提出正确的问题并激发相应研究，从中获得的知识可以与顾客分享。

VL: 是的，我同意这种做法。但是对我来说，建筑师与每个客户建立良好的关系，甚至友谊是至关重要的。在我们的工作室，我们从客户身上学习。我们需要了解顾客并以此推进我们的项目。我那句话想表达的是，建筑师需要尊重客户的需求，而不是我们自以为他们需要的。有许多利用他们客户的建筑师，比如说，设计一个锥形的形式，不是因为它有益于这个项目，而是因为你从没尝试过。而客户就要携着这个圆筒走过他的余生。建筑师需要理解他们的设计是为了客户而设计，不是为了得奖而设计。最重要的是是客户的满意度，当然每一个设计过程都是相互教育，相互满足的。

VB: 另一点现状就是，客户来来去去，但是好的建筑能一直留存。如果你要挑选一个词汇来形容你的设计，它会是什么？

VL: 情绪化，愉悦，永恒，根植于文化，只适用于于特定地点。

VB: 对于为人带来愉悦和喜悦的建筑来说，有什么秘诀吗？

VL: 我想强调一点，建筑师经常过分美化他们关于践行建筑的理论。我总在想这些理论是他们在设计之前还是之后撰写的。所以我觉得，有时候，建筑师太把自己当回事了。因为最终来说，建筑是为人存在的。建筑需要有实质性的理论在背后支撑，并安然老去。即便这样说，我同样支持建筑需要有让人惊喜的元素。他们需要提供情绪上的体验。但，我们真的不应该太过强调建筑背后的理论。

VB: 但你不同意这点吗——为了让人们愉快的使用建筑，建筑师需要退后一步，使自己的个人感消失？那么，让人感到愉悦是建筑的正确目标吗？

VL: 我个人感觉是，好的建筑不应该是强加的，它不应让人感到不愉悦或被限制。建筑应该使我们感到愉悦，舒适，安全。

VB: 我认为建筑师和客户确实有着不同的目标，这其中的张力与建筑师挑战客户和常规的决心，会产生那种既智慧又情感体验丰富的建筑。幸福是一个相对的词汇，如果一个人在一个建筑中感到开心，那能说明这是一个好的建筑吗？你会将舒适等同于好的建筑吗？

VL: 是的，舒适是好的建筑的一个重要特点，但是好的建筑一定超越了舒适这一点。好的建筑是关于享受，好的建筑会是一个你想要不断回访的地方。

|  讨论中提到的相关作品  |

Museo Laberinto de la Ciencias y las Artes, San Luis Potosi, Mexico, Legorreta+Legorreta, 2008 

科学艺术博物馆,墨西哥，Legorreta+Legorreta, 2008

Georgetown University School of Foreign Service, Doha, Qatar, LEGORRETA+LEGORRETA, 2011

乔治敦大学外交学院，卡塔尔，Legorreta+Legorreta, 2011

San Cataldo Cemetary, Modena, Italy, Aldo Rossi, 1971 

San Cataldo殡仪馆，意大利，Aldo Rossi, 1971

Cordoba House, Seville, Spain, Emilio Ambasz, 1975

Cordoba住宅，Seville, 西班牙，Emilio Ambasz, 1975

Vista del sudeste del edificio principal de la Escuela de Arquitectura, Ciudad Universitaria, José Villagrán García, 1954

建筑学院大楼, 墨西哥国立自治大学(UNAM), José Villagrán García, 1954

Cuadra San Cristobal, Mexico City, Luis Barragan, 1968

|  关于采访者  |

采访者Vladimir Belogolovsky展——思想之城：

City of Ideas: Architect’s Voices & Visions, Exhibition by Vladimir Belogolovsky, Tin Sheds Gallery, University of Sydney, Australia, July 28 Sptember.

采访者VLADIMIR BELOGOLOVSKY是一名基于纽约的非营利策展项目的创始者，他在纽约Cooper Union接受过建筑教育，并著有五本书，其中包括《在名人时代与建筑师的对话》(Conversation with Architects in the Age of Celebrity, DOM, 2015)，《Harry Seidler: 毕生作品》(Harry Seidler: LIFEWORK, Rizzoli, 2014)，《苏维埃现代主义：1955-1985》(Soviet Modernism: 1955-1985, TATLIN, 2010)，他策展的诸多项目包括Anthony Ames: 于Curutchet之家的对象类型景观，La Plata, 阿根廷 (2015)；转型的哥伦比亚(美国之旅, 2013-15)；Harry Seidler: 为了建筑的绘画 (2012全球巡回)；于第11届威尼斯双年展俄罗斯馆的国际象棋比赛 (2008). Belogolovsky在柏林建筑杂志SPEECH的美国记者，他曾在超过二十个国家的大学和博物馆举办讲座。Belogolovsky’s的专栏——思想之城——向ArchDaily的读者介绍他与全球诸最具创新意识的建筑师们的对话。

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|  阅读列表  |

Reference

https://placesjournal.org/assets/legacy/pdfs/fond-memories-of-place-luis-barragan-and-ricardo-legorreta.pdf

Further Readings

• Ambasz, Emilio (1976) The Architecture of Luis Barragan, New York: Museum of Modern Art.

• Attoe, Wayne, ed. (1990) The Architecture of Ricardo Legorreta, Austin: University of Texas Press.

• Barragan, Luis (1952) “Garden for Environment, Jardines del Pedregal,” ALA Journal 17, April, 167-72.

• Barragan, uis (1980), Prizker Architecture Prize 1980, Chicago: Hyatt Foundation.

• Bayon, Dmian (1976), “An Interview with Luis Barragan,” Landscape Architecture 66, November, 530-33.

• Rodman, Selden (1958) Mexican Journal, Carbondale, IL: Southern Illinois University Press, 96-97.

• Salvat, Jorge (1980) “Luis Barragan,” Archetype 2:1, Autumn, 20. Toll, Marie-Pierce (1981) “Good Architecture is Beautiful,” House and Garden 153, September, 140f..

• Ugarte, Alejandro Ramirez (1989)”Interview with Luis Barragan,” Luis Barragan, 

• Clasico del Silencio, Enrique X. de Anda Alanis, ed., Bogata: Escala-Colombia, 240,243.

下期我们将从Luis Barragan与Ricardo Legorreta的对比和引用进行深度剖析，带大家了解作品背后的设计哲学，敬请期待

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