说归说 | 祝羽捷：千万不要在美术馆做一朵蘑菇
VOL.09
祝羽捷：千万不要在美术馆做一朵蘑菇
主播｜李叔 嘉宾｜祝羽捷
Song List
OP: Charlie Byrd-Presente De Natal (Christmas Gift)
ED:Bill Evans-Little Lulu
本期说归说的嘉宾是写作者祝羽捷，曾经著有《人到了美术馆就会好看起来》等书籍。曾经在英国专业学习艺术策展，走遍欧洲上百座美术馆的她，将和主持人李叔聊聊有关逛艺术展的二三事。
在信息超载的21世纪，人们该如何短暂脱离世俗的生活，迎来精神的放松？祝羽捷则认为，不妨试试去看展。与在家翻画册不同，在美术馆里不仅可以近距离接触原作、观赏到最真实的创作细节，还能在具有宗教感的陈列场所中体验到艺术的神性。去美术馆有哪些注意事项？看展之前需要做准备吗？私人美术馆都有着怎样有趣的历史？在本期节目中，祝羽捷佐以她在欧洲各个美术馆的游览经历，对这些问题给出了自己的答案。
/ 精彩片段 /
大英博物馆里的文物究竟是谁的
李志明：我相信你已经去过很多次大英博物馆了，关于大英博物馆，我其实一直有一个问题。因为以前英国是日不落帝国，所以大英博物馆里边有很多藏品是来自于全世界各个国家的，所以我就有一种思考，如果全世界所有的美术馆、博物馆，把他们的藏品全部物归原主，接下会发生什么呢？
祝羽捷：这个问题其实很复杂，比如说雅典卫城，帕特农神庙里面的那些作品都不在了，但有一半都在大英博物馆。那么大英博物馆所保存的这些作品是应该归还吗，还是应该留下来继续展览？这个问题始终都有很多学者在各抒己见。
很多学者认为，首先并不是所有的作品都是掠夺而来。在古代，有些英国人在其他国家花钱购买了其他国家的文物，那这东西到了今天自然就属于英国。
现在你去看大英博物馆，每个作品旁边都会有一个巧妙的介绍。英国人是一个含蓄的民族，他们不说自己做了大量的保护和研究，而是用别的方法来表现这一点，比如他会介绍和展览物相关的其他作品都经历了什么惨绝人寰的破坏，以此来侧面的告诉游客，这件作品能够得以保留，正是源于大英博物馆的悉心照顾，因此希望大家不要过于愤怒，而是能够允许大英博物馆对人类的文明继续做出贡献。也正是因为这个逻辑，大英博物馆是绝对不会收门票的——它没有脸面去收门票。
李志明：我考虑更多的则是技术层面的问题。如果把全世界所有的艺术品都物归原主，那么这个“主”该如何判定？因为有一些艺术品是没有任何争议的，它一定是属于某一个国家；但是还有另外的一些艺术品，它本身经历了很多的年代，甚至可能当时的那个国家已经不存在了。
这样一来，你划分年代的时间点就很微妙了，这一刀切在不同的地方，可能会出现完全不一样的结果，所以这一刀是很难切下去的。而且在这里面可能还会存在更复杂的情况：比如这个画是某国抢来的，后来被偷走了，之后他们又花钱买回来了，那么这个画到底算是抢的还是买的，这又很难说清楚了。
祝羽捷：是的，这些问题一直都没办法得到解决，英国人本身也觉得很敏感。
西班牙的普拉多美术馆则不存在这些问题，虽然西班牙是一个殖民国家，也发动过很多次战争，但是他们美术馆里面所有的藏品都来源于自己国家的皇室收藏，都是靠买卖交易得来的，因此西班牙人也都以这个美术馆为傲。
/ 本期节目里提到的部分美术馆/博物馆 /
英国国家画廊
约翰·索恩爵士美术馆
大英博物馆
考陶尔德美术馆
约克郡雕塑公园
路易斯安那现代艺术博物馆
墨西哥国立人类博物馆
达利奇美术馆
泰特美术馆
普拉多美术馆
｜嘉宾介绍｜
祝羽捷，写作者，曾出版《时光不老，我们不散》、《万物皆有欢喜处》、《世界从不寂静》、《人到了美术馆会好看起来》等作品， 翻译作品《哗众取宠》、《文艺复兴人》。英国旅游局中国区社交媒体影响力友好大使，主持英国文化系列纪录片《ZHU在英伦》。中央圣马丁学院艺术评论及策展专业，曾就职于《时尚芭莎》杂志社任专题总监。
/ “说归说”往期节目列表 /
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录音、剪辑 / 李叔 Mokie 文案、编辑 / tyou
设计 / Lavie 配乐、上传 / 张博
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