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生活下去,为这些小而美的事物 | 瞬间MomentX

散步集 瞬间MomentX 2020-09-13

散步集 X 里马斯·图米纳斯

Henri Martin [法国]


我真想看到他们——

自由的人们,在自由的土地上相会

这样,我才会对那个瞬间说

停下吧,你有多美!


无论你正处于哪个年龄阶段,有过何种人生阅历,只要还继续生活在人世间,继续向前走着,就总免不了会在某个时刻突然陷入迷茫,如正在飞行的小鸟误入一团迷雾,丢失方向。哪怕博学多识如歌德笔下的浮士德,也无可避免。


研究了哲学、法学、医学甚至神学的浮士德,突然觉得自己根本是在浪费生命,他花了一生的时间研究学问,却对人生体验太浅。他渴望谁能告诉他,“是否该告别理想”;谁能引导他,“哪里才是方向”。他整日挣扎于——是“摘下天上最美的星斗”,还是“寻找人间最快乐的享受”。在这样的迷茫中,恶魔墨菲斯特伺机而入,引逗浮士德出卖灵魂,换取再次走入尘世,体会人间悲欢的机会……


执导话剧《浮士德》的立陶宛国宝级导演里马斯·图米纳斯说:“每个人都是在已经浪费了自己的生命后,才开始仔细考虑这个问题。”迷茫也是某种自觉和警醒,让我们去重新审视自己的生活。“想要生活下去,就要把那些小而美的事物不断地加入到自己的生命中。”


今天的瞬间MomentX,和导演图米纳斯一起聊聊如何珍惜生命。



在您看来,怎样才算不浪费生命?



有人说没有体验过爱情的人就没有生活过。我觉得我们在生活中感受到的各种感情,包括爱情,就是我们作为人需要的东西。我认为如果我们在生活的时候,考虑到他人,考虑他人的意义,考虑与他人的关系,这样的生活就可以说是没有浪费生命的。



您怎么看待爱情?


爱情是一个很难解读的概念,因为不只人与人之间,大自然中的一棵树,一朵花也都有爱情。我们的国家立陶宛是欧洲最后一个接受天主教的国家,在我们成为天主教国家之前,我们的宗教就是对大自然的崇拜。对我们来说,树、石头、水……都有更深刻的含义,在它们体内都住有神明。我理解的爱情就是对自然的敬畏,和万事万物之间的相互关怀。



浮士德在听到天使们唱赞歌的时候说,我虽然听到福音,但其实缺乏信仰。您觉得人需要信仰吗?



没有信仰的人是没办法生活下去的,如果你没有信仰,你也必须自己创造一种信仰。比如我们刚刚提到的爱情,如今也因为我们缺乏对爱情的信仰而变得很难发生或者进行。在这个时候,浮士德好像感觉到了他本身的一种危机,也感觉到了他所处时代的危机。在技术迅速发展的时代,人常常会觉得更孤单,于是我们就开始问,所有技术发展、文化发展的意义是什么?人会因此更需要信仰。



您会觉得过于幸福安逸的生活会阻碍个人的发展吗?



肯定不会。幸福的生活不是别人给我们的。如果某个人觉得自己过得很幸福,说明他已经体验过人生的各种境遇。他都能创造自己的幸福,肯定也有他发展的机会。



墨菲斯特在诱惑浮士德的时候说要带他体验人生的快乐。对您来说,何为人生的快乐?


我在立陶宛的农村有一个小房子,在那里我喜欢自己种一些树和花。我看到我种的这些种子,它们在发芽,长大,我觉得很快乐。我已经考虑了很长时间,要不要放弃导戏,把我在城市里的所有东西卖掉,然后就住在农村的那所房子里生活。可是直到今天我还不敢也不想放弃导戏,这是我的弱点。



“如果一切终将走向毁灭,那创造对我们有何价值?”您会如何回答这个问题?



我们的生活无论如何进行,无论有什么样的结果——毁灭还是成功,我们都一直在重新创造,即使在当下的世界也发生着各种各样疯狂的冲突,很多文化、艺术都遭受毁灭,可是我们还是必须继续重新创造。创造是人类生活的根本,无可避免。



:话剧结尾的时候,浮士德有句话是:“自由的人们,在自由的土地上相会。这样,我才会对那个瞬间说,停下吧,你有多美!”您有没有经历过一个特别美好的瞬间会想它停下来?



在我生活中,大概有50次这样想停下来的瞬间,每个瞬间持续一秒钟。所以也可以说一个人真正的生命不过只有50秒钟。我分享一个我想停下来的瞬间就是,我看了自己导演的戏,如果觉得做得很好的话,我感觉到我猜对了这部戏的本意,离开剧院的时候,我会有一种“骗”到了大家的感觉。这是一个我觉得很美丽,很想停下来的瞬间, 我成功地“骗”了别人。



英国作家马特•海格分享过他的一个“愉悦事物清单”。比如:“日出,日落,那在漆黑天际闪耀的千万颗恒星和它们所照耀的世界。书。冰镇啤酒。新鲜空气。狗。马。……”您有没有一个自己的“愉悦事物清单”,可以分享给我们吗?



猫。女人。一个故事。和我的孙子孙女在一起。导一部成功“骗”过别人的戏。……

虽然魔鬼一直存在着,放弃生活的理由一直存在着,可是我们还是应该建立自己的愉悦事物清单。生活下去,把那些小而美的事物不断地加入到自己的清单里,加入到自己的生命中。


里马斯·图米纳斯,俄罗斯最高戏剧奖项金面具奖、水晶图兰朵、斯坦尼斯拉夫斯基奖、国家戏剧奖、海鸥戏剧奖获得者。代表作:《叶普盖尼·奥涅金》《假面舞会》《钦差大臣》《三姐妹》《马达加斯加》。其执导的话剧《浮士德》将于12月6日在南京举行世界首演。



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晚安

本期编辑:三十 | 本期校对:西格玛 歆泽


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