他跟随克里希纳玛查里亚学习了整整33年(一) | 人物采访

YOGI'S TEACHING

之前我们已经为大家介绍过Sri T. Krishnamacharya克里希纳玛查亚以及他的第一个西方女学生Indra Devi(西方第一瑜伽夫人)。而跟随玛查亚学习时间最久的学生(直系亲属以外)Shrivatsa Ramaswami的眼里，这位伟大的瑜伽士的瑜伽哲学与教导又是如何的？自玛查亚从迈索尔搬到金奈后，Shrivatsa Ramaswami就跟随他习练瑜伽33年，从未间断。瑜伽习练者Yuri撰写了一篇深度的长篇采访报道，有关Shrivatsa眼中的古鲁，当时的印度教学环境、玛查亚的瑜伽思想和具体的瑜伽练习(包括调息法、清洁法、气锁...)解读。我们会分几期来分享这篇涵盖了不同层面和深度的文章。

"三十年间每一次我进入课堂

他总是从呼吸开始

他始终强调调息和唱诵的重要性"

年轻时的Ramaswami和Krishnamacharya

在Shrivatsa Ramaswami15岁时，一位名叫Sri T. Krishnamacharya的瑜伽老师从印度的其它城市搬来了金奈，并在Ramaswami父亲所工作的学校教学。当时Ramaswami家中有为兄长存在一些生理缺陷，在友人的推荐下，Ramaswami在父亲的带领下和兄长一起跟随玛查亚开始了瑜伽的学习。每周有四到五天的清晨玛查亚都会准时来到Ramaswami家中，教他们一个到一个半小时瑜伽。很长一段时间后，Ramaswami的父亲因为一些原因停止了练习，而Ramaswami转而前往玛查亚的家中继续练习。

您是如何遇到您的古鲁的？

因为我有一个有残疾的哥哥，父亲的朋友告诉他，有一位来自迈索尔的瑜伽士要来马德拉斯定居，并且要在父亲这位朋友担任校长的学校教书，所以他建议父亲：“你为什么不试试他呢（治疗哥哥）？”父亲见了他，把他带到了家里。他开始教我弟弟，后来，我的家人一个接一个地也加入（练习）。事实上，克里希纳马查里亚连着四到五年每天早上都会来我家——每周大约四到五天，教一个小时、一个半小时。过了很长一段时间，父亲不再跟他学习了，但我仍然继学习。后来我开始去他家学，这种状态持续了很久。

对他的第一印象如何？

给人的第一印象是似乎有点严厉，但是，一旦他开始教学，第一句话便是“吸气，抬起你的手臂，呼吸时伴随着嘶嘶声，喉咙有种摩擦感。”我从未见过瑜伽老师用呼吸做瑜伽，我曾经有过几位老师，也看过几本书。那时我很年轻，只有15岁，和所有印度人一样，也接触过瑜伽。首先打动我的是他对于呼吸的使用，以及教vinyasas的方式。他非常明确自己的教学，并且教了很多不同的vinyasas类型量，这让人印象深刻。即便在最开始的几节课上，我就已经可以看到他教的瑜伽与当时在印度的练习方式大不相同。很快他开始教调息法，然后是吠陀念经。我年轻时接触过唱诵，当我喜欢他教吠陀唱诵的方式。随后，他开始教授各种各样的经文，比如瑜伽经(Yoga Sutras)、《数论颂》(Samkhya-karika)……我从来不知道他是一个学者，我以为他只是一个瑜伽老师。但后来我发现他是一位杰出的学者。

当时的印度瑜伽是否也主要注重身体练习

是的，但练习方式和现代西方的不一样，更加精微。也会练一些常见的体式，比如头倒立、肩倒立和一些前弯，但不是西方那种高难度的姿势。过去只有少数老师会练习这种，普通大众只练6到10种不同的体式。他们大部分可以坐金刚座或者盘莲花，以及肩倒立或头倒立。这就是我们以前做的所有练习，有些人还会练习拜日式。当然也有其他一些练习比较极端苦修的瑜伽士，比如被埋在坑里，或者躺在钉子或荆棘的床上。但这些都是一些个别群体。普通大众对瑜伽感兴趣，但他们的兴趣仅限于几个体式。你每天早上要练习15分钟或半个小时。不像西方式的高强度练习。这是我所理解的。

他会谈他的学生,Guru和学习生涯吗？

不,不。除了一两次他谈到过Iyengar，而Pattabhi Jois或者Indra Devi我从未听他说过。他没有必要谈论这些事。老师并不鼓励你问一些和主题无关的问题。基本上我们的课程仅限于学习。我去那里，从祈祷开始，上完课再做一次祈祷，然后我就出来了。偶尔他会问我:“你父亲好吗?”除此之外，几乎没有交流。

此外，他也从未对我谈论过他的古鲁，我对此也并不十分关心。我并不了解他的古鲁的传承是哪个，我从未问过，他也从未告诉过我。有句话说“不要追问Nadi Mulah和Rishi Mulah”。Mulah意思是起源，源头，Rishi意思是圣哲。就是说不要试图找出他先祖，就像不要试图找到一条河的源头一样。老师教给我的就是我想从他那里学习到的。我对所有的八卦并不感兴趣，他的老师是谁，他是如何练习体式的，还有人说他的方法是从体操中借鉴而来等等。人们可以说他们想说的，而我只练习直接从他那里看到的。

他教学的独特之处是什么？

从他教学中我就知道他是个伟大的学者。在印度很难找到这样一个背景如此全面的老师。通常瑜伽老师对经典典籍的认知非常有限，大部分只懂体式。但他是一个拥有很强控制力，以及丰富的瑜伽学识的人，不仅仅是体式的还有典籍理论及实修，你找不到这样的人。

最重要的，在印度，当你想学习这些难懂的经文（例如吠檀多），你找不到可以用你的认知水平来教学的人。我没有相关的背景知识，但古鲁能够降至我能理解的水平，与你交谈，并传授知识，他可以向你解释，让你明白他想让你理解基本原则。而如果你去听学者的讲座，你会得到一个学术报告。你并不觉得这些经典（例如瑜伽经、吠檀多）对自己有多大的意义，但是当你跟随他学习时，你能立刻明白这些典籍真真切切是可以为己所用，并从中受益。

他的教学具体是怎样的？

他的目标只有一个，就是如何把知识传授给学生。他会完全专注于此，不仅仅是教学的内容，包括如何表达给学生。通常他会闭上眼睛，讲5-10分钟，因为大部分的典籍他都熟记在心。然后会突然睁开眼睛看看你是不是坐在那里，然后闭上眼睛继续说下去。和他在一起，没有什么事是无关紧要的。

他的人生目标是一点一点地理解这些典籍，并融为他自己心灵的一部分，成为他思维方式的一部分，然后给学生传承下去。

通常我从不问问题。如果我有疑问，我会先保留着，试着通过思考他说的话来寻找答案，我是不是漏掉了什么。有时我会参考其他的笔记，或者评论。但通常，如果我有疑问，两三天后，我不知道他是怎么知道的，但他会解释的。这是他擅长的，你可以看到他对你很感兴趣，对你的成长非常关注。

Ramaswami 

他收学生的标准是什么？还是只要想学，他都会教？

我不知道。对我来说，他来我家，我跟着他一起学习，他没有拒绝我，我也没有四处寻找老师。我认为他对想和他一起学习的人不会很挑剔，但不幸的是，当时没有多少人来跟着他学。所有来找他的人中，90%都是因为某些疾病或其他原因，所以，他成了一个使用瑜伽疗法的人。他们并不知道他真正能教的东西。大多数人都是为了治病而来，然后（看完）就走了，很少有人跟着他很长时间。有一两个学生跟他学了很长时间，但他们不想教书，他们有其他的副业。他没有特别要求我教书，直到（跟着他学习）大概二十年后。有一天他问我:“你愿意教学吗?”直到那时，我才开始思考教学这件事。因为当你坐在他面前，和他一起学习时，会有一种自己一无所知的感觉，而当你开始有了这种感觉的时候，思考的就是各种我不知道的事情，而不是我已经知道的事情。我边教边学，这帮我提高了我的教学，我会问更多的问题，教学时就能更好地扎实和拓宽我的基础。当你开始教学时，你就开始进步了，这是一个同步的发展:你回去，参考他说过的话，那是非常好的体验:一边跟着他学，一边去教。

他的大部分教义其实并不为人所知。如果你说他的大部分教导只局限于现代阿斯汤加瑜伽的那几个序列，我认为这对他是不公平的。

他对学生有耐心吗？会反复解释教义吗？

我很少问老师问题。记得有一次我问他一个问题，因为我不太明白，他回答:“你怎么回事？为什么没有仔细观察，你并没有很好的在听”。于是我沉默了，随后我意识到，是的，他曾经提到过，为什么我没有注意到?一天，他说:“你的注意力不集中。”所以我上课会非常专心，在我之后跟随老师一起学习的30年里，我有了很多反思的机会。这个时间长度起了非定关键的作用，所以你应该做的是努力找到自己的学习方法。

Ramaswami在教学 

你观察过他的练习吗？

不,不。Ekagrata（专注）。个人有个人自己的练习。但偶尔，例如我早到五分钟，我有时会看到他做头倒立或肩倒立，或mahamudra大身印式（也有译成“内女式”），随后完成他的练习。所以，我会站在外面。当然，他从来没有反对我旁观他的练习，但你也不会真的坐下来观摩。有时他会演示一些调息和体式。除此之外，我没有观察过他的练习。此外，他每天都要做PUJA（印度教的礼拜），所以我很清楚他是怎么安排时间的。

以上内容根据Yuri Sharonin的采访编译

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