正见民声 | 克服“交流障碍症”

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交流，一定要把事情讲清楚

  学生：杜萧  

大家好，我是上海戏剧学院主持专业的研究生，85后，双鱼座，多愁善感，比较敏感。

我觉得自己存在间歇性的交流障碍症，跟父母交流完全没有问题，我妙语连珠，滔滔不绝，甚至能把他们说得哑口无言。但是，我到电台实习，与一些领导、老师或者同事交流时，就不知道该怎么办。有时候向他们问问题，感觉他们很忙而不愿意回答我；有时候看到一个节目觉得很好笑，但似乎大家的笑点又不相同。慢慢地，我就不知道怎么交流了。久而久之，我就不交流了。

我觉得，我们这一代人在家里，不说都是小皇帝吧，至少跟父母是平等的，所以交流时我不是弱势的一方。但是，在跟其他长辈、领导、老师交流时，相对而言，我就是弱势的一方了。是不是在交流中强势的一方才握有主动权呢？我该怎么去引导这种交流的关系呢？

赵启正：我们都经历过年轻的阶段。我刚从大学核物理专业毕业的时候，分配到核工业部北京的一个研究设计院工作。但我非常希望到更偏向学术的研究所去做更“伟大”的工作，于是我决定找人事处处长谈谈。

1963年，赵启正在中国科学技术大学毕业时的照片。

到了人事处门口，又觉得他是大领导，我怎么跟他说呢？很是犹豫了一会才进去。我说明了要求，他很和气地说：“这里也很好，也能为国家做贡献。”几句话我就缴械投降，回来了。（众笑）

你和一些官员谈话比较紧张，第一个原因是你和他们没有接触过，觉得他们和你是很不一样的人，看他们的样子也很严肃，就有了心理障碍；第二，可能有一些官员确实比较忙，他不耐烦，但未必是轻视你，自己不要觉得对方不热情就有受挫的感觉。

你不妨在谈话时找一点共同语言和他沟通，比如说他的书你看过，或者他的演讲你听过。比如采访吴大使，一开始可以说：“您上次在国际论坛上关于国家关系的某个论点，我觉得很有意思，我想再向您请教一下行吗？”这就是个话茬，如果什么铺垫都没有，就单刀直入，会显得突兀。随着年龄的增长，这个障碍可以克服。

吴建民：你刚才讲了一个概念——“交流障碍症”，我希望你举一个具体的例子，说明你是怎么在交流以后觉得有障碍、很不开心的，你把事情的前因后果描述给我们大家听，好吗？

  学生：杜萧  

学生在提问

有一次，我在配音时发现那篇稿子的语句不通顺，非常拗口，就自行改动了一些文字。当天新闻播完后，领导觉得这个稿子跟之前不太一样，批评了我。我觉得很委屈，因为并不是我的问题，而是记者没有写清楚，于是我拿着原稿找到领导，想跟他进行沟通。但领导觉得这件事不归他管，应该由我跟记者沟通。他可能没有太多的时间去管理这些细枝末节，所以，我觉得这次沟通似乎存在障碍，而且这个障碍不是我可以克服的。

吴建民：交流首先要知己知彼。你去跟他交流的时候不要讲一个笼统的概念，你说“语句不通顺，非常拗口”，这只是一个概念，没有具体化。你需要举出一个最突出的病句，告诉他你念出来不通顺，所以把它改了。

我想，这样人家比较容易接受。你只是说有问题，就让他完全同意你，这个可能有点难。

我觉得，交流的时候你要研究对方。刚才你提到处于弱势的一方因为地位不一样，所以处境不是很有利，这只是问题的一方面。不管你跟谁交流，你要研究他，一次没有研究清楚，第二次再研究。

要说服别人，总得有个角度。如果角度找对了，肯定能说服他；如果角度不对，可能不大容易说服他。

当然不是所有的人都可以被说服的，首先你要接受这个现实。我想说的是，当你在交流上做了一定努力的时候，效果应该会更好一些。

赵启正：其实你的沟通并没有失败。因为你解释了原稿和录音不一样的理由，让领导明白了，他也知道了你读稿时很用心，而后他建议你和记者沟通。你已经完成了沟通的目的，你应该感到愉快。

你之所以感到失败，只不过是他没有跟你坐下来长时间谈话罢了，我认为你的自尊心有一点过强。人的感情有的时候要细腻，有的时候要粗糙。处处细腻，你就太累；处处粗糙，你就没有情感了。对于一个男孩子来说，你太细腻了。

  学生： 杜萧  

可能跟双鱼座有关。

赵启正：我不太相信星座与性格、命运有关的“理论”，如你所说“与双鱼座有关”，就注定你这缺点改不了了。我希望你摒弃这种看法，星座论是没有科学根据的，星座这些东西说着玩玩可以，但是千万不要当真。你可别真这么认定，如果这样的话，你就会照此去附会，去塑造自己。你说“我就是敏感”，你就永远克服不了你的缺点。（众人鼓掌）

通过锻炼提高表达能力

  学生：吕思  

学生在提问

大家好！我毕业于北京大学国际政治关系专业，上学时，两位老师的名字也经常出现在我们的课堂中，今天很高兴能在现场见到两位老师。我想接着刚才这个同学的问题再说两句。

我在学校时，发现一个特别有意思的现象：我们有一些老师很能讲，滔滔不绝，很能感染人，但是他的学术著述却不一定很多；相反，有一些老师特别能写，很有学术思想，但是他的口头表达能力相对来说比较贫乏，语汇也比较单薄。

为什么会出现这种情况呢？我觉得，原因可能在于，写书是自己跟自己的对话，而文字语言跟口头语言是不一样的，它可以字斟句酌，可以翻来覆去地思索；而说话是一个过程，这个过程是一次性的，里面涉及自己的表达如何准确到位，更重要的是自己的情感有没有感染到对方。

所以，我想问刚才这位同学，你在沟通的时候，有没有首先跟你的谈话对象表达过沟通的意愿？有没有把自己的情感传达给对方呢？在人与人交流的时候，一个处于说而另一个处于听的状态，两个人是需要配合的，不能没有互动。

我觉得强势和弱势在对话中都需要有互动意识。毕竟你说话不仅仅是为了传递自己的思想和感情，你也期待对方能接收和明白你的思想，分享你的感情。

赵启正：她给出了一个很好的评论。

吴建民：针对你刚才所说的现象，我想说几句。一个老师的文章写得很好，但讲起课来大家不喜欢听，那么，这个老师就有改进的余地。

我认为，这就是中国人交流能力比较差的表现。文章写得好，但为什么讲不出来呢？因为没有受过这方面的训练。尼克松一开始也不擅长演说，但他做了很多练习，他通过练习慢慢提高了这个能力。

如果老师讲话不能感染人，尽管他文章写得很好，上课时学生却不爱听，我认为这就不是成功的老师。他如果这方面有所欠缺，应该想办法去改进，因为教书是他的职业啊！

如果我当老师的话，我讲的话人家不爱听，我马上就要去想一想自己有什么地方需要改进，改进以后再看效果如何。我讲课时要是看到有学生走神了，就会想，一定是讲得有问题，他没有兴趣了，我要赶快换主题。

楼书记昨天讲了个例子，他出席会议，人家都是念稿，而他是即兴发表讲话，最后，他讲的话给大家印象最深，这说明他的交流是成功的。我觉得这里面就有学问。

  学生：吕思  

对，我非常同意！我自己也在不断地体会，说话真的是一门艺术。

昨天楼书记的发言，有很多老师说楼书记讲得非常精彩，非常到位，而且有思想，有深度，有火花。正因为楼书记是即兴讲的，他在讲的过程中，不断地跟下面的观众寻求互动和交流，所以他的思想就被观众接受，引起了共鸣。

我觉得讲话时，大家首先要鼓起勇气去讲，任何人在公共场合说话时，一开始都会紧张、不适应，像我刚才站起来提问的时候，一下子也不习惯接受这么多人的目光，但是一定要尝试和努力，因为不努力就不会获得成功。

用交流化解误解

  学生：齐波  

我是来自上海戏剧学院戏文专业的本科生，回族人。我的祖先是波斯人，来到中国已经700多年了，他们在1365年起兵抗元，被元军押到了中国，元朝灭亡后就跟看管他们的士兵一起生活，所以我们世世代代在中国定居了。从小到大，我的家庭就一直告诉我，中国是一个很包容的国家，所以我们来到了这里。但是，长大后，我发现与别人沟通起来很困难。

赵启正：可不可以请你用波斯语来问候我一下？

  学生：齐波  

波斯语在山东地区已经失传了。

赵启正：我觉得，你不要过分强调自己是外来民族，700年前，你的祖先是波斯人，但是到了今天，你就是中国人。不要过分强调几百年前的界限，越强调界限越不容易沟通。须知“我不外群自能群”，你在感情上也许需要稍微调整一下。

  学生：齐波  

我想说的是，作为一个穆斯林，我有自己的宗教习惯，会经常因为一些宗教习惯而和汉族同学无法交流，这是我很苦恼的事情。

赵启正：即使宗教信仰不同，也可以充分交流。彼此尊重对方的信仰是交流的基础。我有一对好朋友夫妇，其中一方是穆斯林，我看他们相敬如宾，十分恩爱，真的令旁人好生羡慕。

  学生：齐波  

如果在交流中有一些误解，比如我认为自己受到了欺骗，或者对方认为我欺骗了他，我们应该如何化解矛盾呢？

赵启正：通过交流可以化解误解。如果不是误解，而是对方有意欺骗你，那今后敬而远之就可以了。所以，需要对具体的事情作具体分析。我看你是个很豪爽的人，却好像有什么伤心往事，事情过去就过去了。

吴建民：你刚才讲你很苦恼，我没有听明白，能说说你有什么苦恼吗？

  学生：齐波  

我的苦恼就是跟人交流不下去。在与人的交往中，我一直以一个诚实的面貌出现，但有一次，由于某种原因，我没有说实话，别人认为我知道真相而不说，就对我形成了一种误解。后来，我等事情解决了以后再说出来，大家却认为我在隐瞒事实，我的苦恼就是如何打破这个僵局。

吴建民∶我想，每个人都会经历成功和失败的，你可以分析一下交流不下去的原因。是自己的原因？是对方的误解？还是自己多心了？每件事情都要具体分析，分析完了以后进行自我调整，可能效果就不一样了。

我有这样一个观点：中国人也好，外国人也好，大多数人是善良的，大多数人是可以沟通的。

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图片、文字 | 《正见民声》赵启正、吴建民著

   编辑 | 走近外交 鹏鹏

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