深度对话 | 赵睿：用戏剧性抵达更强烈的真实

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回响之外 

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赵睿

从北京回到广州10年了，这十年赵睿出了许多重磅作品，像管宅、J+生活艺术馆、帝景·晶采轩、广州设计周借光，也越来越能看到他在很多维度上是分裂的。大家眼中的他是实干家，沉得住气，但是作品表现有充满戏剧性；他低调内敛的外表下，设计语言却是夸张、抽象、浓烈的；他非建筑学科班出身，却能从斯卡帕到马列维奇熟稔于心，在设计上随心所欲而不逾矩……更打动人的是，他还像孩子一样，对设计保持着“纯真”，总想捅一下天试试，他总觉得可能会有意想不到的收获。

走上设计之路时的赵睿像是“疯子”，白天黑夜都在工作，别人画 3 个小时的图，他就非要画上 3 天。他觉得自己运气很好，遇到了各行业里优秀的人， 亦师亦友。

赵睿

V2GETHER纬图设计创始人&设计总监

1994年进入设计行业，在建筑设计与室内设计的同时将创作边界延伸至绘画、装置和产品设计，强调建筑、生活、艺术融为一体。全面的综合设计能力与对项目精准定位及前瞻的判断为众多企业实现溢价品牌商业价值的目标。研究与开创性的作品气质获得业内嘉许无数并在海内外多次获奖与发表。

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赵睿  设计师

Q：您讲到一个点就是戏剧性，空间当中的戏剧性和在去做项目整个工作状态的戏剧性，其实戏剧性好像还是一个挺重要的关键词，在你的设计表达当中。

赵睿：是，因为有这么多不同的题材，你就有很多不同的创作内容，会有很多戏剧性。比如在高级餐厅，大排档，在寺庙，在歌剧院等等，不同的项目性质，工作状态和空间传递出来就情绪都会完全不一样。

Q：是不是像一个编剧一样，看到很多社会题材存在，把它编成一个什么样的戏剧？

赵睿：从某些角度来说是像个编剧，当然可能我们会解决一些实际问题。我们的创作会跟资金各种情况直接结合，就像拍电影一样，你有多少戏剧性要看很多条件，或者有时也看机会，哪一天刚好各方面碰上了。

△ 赵睿 借光项目

Q：您在没做这个项目之前，脑海当中其实准备了很多方案，也许没有实体东西，但是它会有一个戏剧性的点，然后在某一个合适的项目当中，戏剧性的点就可以落地实现。

赵睿：因为一直在琢磨各种事情，在生活上可能你会观察到很多东西都想试一下，到合适的时候，有些东西就会执行出来。就像20年前我一直想种树，找不到机会，刚好前两年有个小的项目可以。

Q：当你的每个项目都不一样的时候，来回穿插是不是也很戏剧性？

赵睿：来回穿插的思维是一种状态，你可以把自己当做一名优秀的演员，进入不同的剧情人物，你可以是政治家、现代小生，或者大侠等等，这样的思想工作状态是很混乱的，也是很有挑战，很有意思；工作中不同的项目，其实也是需要不同的思考状态，还有进入不同角色，去思考，投入。比如你要做宗教建筑的时候，整个人就要投入到宗教神圣的状态；当你做娱乐空间的时候，要投入到很愉快很休闲的状态，你要完全投入，觉得自己就在这空间中。

△ 赵睿在现场

Q：能不能细致的讲一讲生活中的一些观察？

赵睿：不论是观察构成类型也好，技术类型也好，情感感受也好，生活上各种元素构成都会有，你需要思考和分析这里面的组成元素。身处于大自然间，站在菜市场也好，高楼大厦也好，都可以是你去观察及感受的内容。

书本是前辈慢慢总结的一些经验，是你可以学习的，但是它依然是别人的，现实生活里面的才是真实看到的。当它们全部混杂在一起的时候，你自己重新想办法梳理出来，把它组织成文字写成文章，设计也是一样。

△ 在日常观察中获取灵感

Q：之前看您在作品的阐述中提到过一个词叫混沌融合，你是如何理解的？

赵睿：混沌融合是我个人的一种看法。我有个很不好的习惯，就是看书的时候可能不会看得很详细，或者去深究它，但会一直保持大量阅读。慢慢的脑袋里面会有很多模糊的印象，什么时候要用了，就把它们串联起来，形成一条线，变成一种学习方法。譬如单从技术上，你怎么去概括一个事情，或者要把它分离出来，用什么东西去表达，在这种模糊的状态，你不会受到很多具体约束，根据自己对所有事物的综合理解，重新组合，这样还是比较轻松，比较适合我自己。

△ 赵睿 J+ 生活艺术馆项目，体现出一种混沌融合之感

Q：您享受这种模糊性，因为模糊性中蕴藏着一些创造力在里面。这是您说的“混沌状态”是吗?

赵睿：对，这种的混沌状态我可以把我学习到的各种内容重新组合，它不单单就是设计方面，还有政治/文化/历史/环境/时尚等等，我根据我的理解综合运用和思考，然后做出筛选，表达出我的看法。

Q：你的“融合”有边界吗？或者说你有取舍吗，有刻意的去寻找什么样的东西来融合吗？

赵睿：有时候也会有取舍，这个取舍是很难解释的，取舍也就是一瞬间，这就看你的综合能力了。我觉得是混沌完以后，才能找到最适合我自己的方式。要找到最适合自己的学习方法，全面展现自己的综合知识，才是最好的状态。

△ 赵睿的细节处理，图为管宅项目

Q：比较适合自己的是什么？

赵睿：只要每个人能把“真”全部表达出来，他就不会受到很多东西影响，就像小孩子画画一样。你很认真的表达，尽量把自己最大的能耐表达出来，把模糊的知识重新融合，我觉得这是最纯粹的。

Q：您平时除了工作的时候，是怎么去摄取这些东西，就大量的去翻阅吗？还是有没有方法？

赵睿：看书什么都看，什么事情都关心。挑一些自己喜欢的看，流行的东西也可以看，关键是要看它们到底能不能变成知识，你把自己变成生活的观察者或体验者的时候，任何一个环节都可以算是生活，也可以说是工作。

△ 通过不同的融合，来表达“真”

Q：你在设计的时候需要灵感吗？还是说设计它就是解决问题的一种思维，之前在做管宅的时候有看您提到狮子林，然后包括你也说做管宅时去了很多次狮子林。

赵睿：我不是很刻意去想这个事，如果说突然间想到的时候，我可以用狮子林，也可以不用的，只是有时候我们自己都是要建立信心基础。我觉得我在10年前做很多事情时，也会需要有一种理论能支撑我的逻辑、让我有信心去处理这个事。现在慢慢我可以不用它，因为这个事情变得没有那么重要了。

Q：很多设计师在谈东方美学，你如何看待这种文化上的寻根？

赵睿：我觉得有这个是很好的，当然我也是其中一份子，也是我工作的一部分，我电脑里面会多一个资料库。每一个内容适合不同的人，我更关心的是现在的人的生活。虽然东方几千年的东西，曾经的生活方式对我来说也是很亲切的，我也在琢磨，这些事是不是因为我们从小就看这种书本，所以对我们有这么大影响。我也在想，但如果把你扔到火星上去，让它自己生长，给的内容全都不一样，它可能会变成另外一种类型的东西。

我觉得整个东方文化包容性是很大的，每个朝代都不一样，像敦煌文化就是外来文化的融合，我们现在其实也是生活在最真实的东方。我们要的就是更好的生活，更适合不同老百姓的生活状态。

△ 自然是最真实的日常

Q：在融合的维度上面，我觉得可能也是一个这10年的变化，从刚开始你可能需要支撑，但到现在会更自如的去解决这些设计理论建构方面的问题。

赵睿：行业里各种不同领域的优秀设计师，都处在一个良性的状态里。因为大家生活这几十年变化太快了，一个内容是没办法满足这么多人的生活，不过它到现在还是在不停的变化中。

Q：您自己在工作当中会去建构这种精神层面的东西吗？

赵睿：应该是有的，我可能不会很明显的做一个清晰的符号，其实我更关心的还是社会状态，整个人文社会的状态，以及大家在关心什么问题，比如说到底家是什么？有多少种类型的人就有多少种房子。整个社会是一直都是在变的，各种关系都是有变化的。

△设计分享现场

Q：业内人对您的评价挺一致的，做事情很沉浸，专业度上表现得特别好……

赵睿：我觉得这是很基本的，他们老是问我说，是不是因为你是搞设计的所以很专注，但其实做啥事我都很专注，要么就不做，要么就专注去做，我个人认为不专注就等于浪费自己的时间。

Q：这10年在选择项目上面有一些变化吗？

赵睿：我个人觉得搞设计不要让自己太过委屈，但凡可以留点空间给自己选择的权利，就尽量多去尝试一点，因为那个是我想要做的。我有时候会想着去捅一下常规或者固化的思维，也许会有意外的收获。有的时候搞创作就是要带一些精神性的东西，每个项目你会需要有不同的观点或者不同的态度。

△纬图设计工作室

Q：你做项目的方式和速度之间是怎么去平衡的？

赵睿：看具体项目的情况，有的项目要很快出来，就会考验整个团队的配合能力，像打仗一样，你的所有的权力要很集中，可以调动所有资源，当然公司的设计部管理的组织力，对现场的控制力、人员精力也够才行，组织所有人员保持在一个逻辑思维，其实是可以很快做出来的。

技术这块我一直也在研究，像大家说的管宅，好多人都以为我经常去现场，实际上外地工程我不可能天天去，所以我们在管理上是要求能直接管理到工地，我一直在研究这个事情，就是基本上不去都能100%完成，甚至要120%，因为还要留点余地给自己调整的时间。

Q：如果说设计能够发挥更大的价值，能够去对社会状态做一个回应的话，你觉得它最能够发挥的价值点是什么？

赵睿：譬如说帮大伙梳理他的生活，他们真实需要的生活是很实在的，也可以做一些充满梦想的，即使有些很不切实际的也可以，因为肯定是有尝试的，它会让大家一直都是有希望的去生活，希望是很重要的，就是对美好生活的向往。

△ 赵睿 帝景·晶采轩项目

△ 空间与艺术的结合

Q：您在说这个的时候，我一下子脑海当中就想到您做的晶采轩和“借光”这两个空间，在精神层面和之前做管宅和J+好像发生了很大的变化？

赵睿：可能跟我的工作过程还有接触的东西有一定关系，还有可能我在技术上稍微成熟了一点点，我对各方的掌控力在不停的变化，可能会更自由的表达一些。

譬如，在我做J+项目的时候，是我一直平时观察到很普通的事情，比如平常看商场做得不好，老是想改，刚好J+项目我就想用在里头试一试。我觉得我一定要很霸道，把资金状况、实际情况结合在一起。本质上就是我观察商场，解决的也都是平常观察的问题，只是我通过技术表达出来而已。

Q：这个会不会跟你自我的人生的状态有关系吗？

赵睿：应该也会有吧，我虽然没去想，不过估计有意无意应该会有一点。

△ 项目创作花絮

Q：我那天看您去花市买花，回来插花的视频，就觉得很有趣，很少会看到一个男性设计师去做这件事情。

赵睿：你想要的事情自己要去体验一下，当时我做管宅也是有些东西搞不明白，我就全部自己去做一遍，就知道怎么回事了。它就是生活，有很多琐碎的东西，每一个环节都是一个人的知识积累，就单单这些东西，有时候去动手画一下画，实际上对于后来你掌控那些东西也是很有用处的。

Q：再往后面有没有什么样的一些具体的想做的东西？

赵睿：有好多想做的，但是我不会去设想，像他们说的，我碰到什么人就会做什么事，也是看我们这两年会有一些什么样的客户。

最近在做几个别墅项目，距离上一次做别墅也10年了。重新做别墅我会做成什么样？我也在想。其实每一次都会有很多新问题，如果你把它当一个兴趣去做，它就会很有意思，因为你会一直都很兴奋。

△ 赵睿手稿

Q：你现在还是很像一个少年的那种状态，对很多的事情充满好奇，充满探索欲望，然后会让你感觉到很兴奋。

赵睿：让自己保持一定的兴奋，我觉得才能一直做下去。也会有很为难的事情，只是我最关心的是我能不能做下去。我都做了几十年，我还是很清楚，我必须让自己一直有兴趣，有想做的事情，这才是个动力。

Q：一直到现在还有很强的创作欲望，还是非常难得的，就像大卫·霍克尼，他到现在80多岁了，还是每天早上5:00起来去画画，然后画到10:00吃早饭，他又去睡觉，到中午的时候他再起来，一直保持这样很旺盛的一种创作状态。

赵睿：我也很喜欢霍克尼，我实际上有很多爱好，但慢慢已经筛掉很多爱好了，就剩下这么一点点。如果这一点都不保留，基本上就不知道怎么过日子了。

△ 赵睿 明日世界项目

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内容策划｜子溪

平面设计 | 俊儿  排版 | 刘梦婷

图片提供 | 赵睿

监制 | JAY

新媒体运营 | JEAN

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