寻找未知世界的确定性----对话港粤资本刘泽山

好奇心是人类的天性，未知的世界对人类充满着吸引力，其中对人类自身认知的生命科学，尤其治病救命的药物研究，令无数科学家前赴后继。

那么，生命科学未来发展会是怎样？创新药研发的难点在哪里？如何在投资的未知世界里找到确定性的机会呢？

受《汕头文化大讲堂》栏目邀请，港粤资本管理合伙人刘泽山进行主题为《寻找未知世界的确定性机会》的专题对话，为我们分享他的见解与投资实践。

对话嘉宾：

刘泽山，港粤资本管理合伙人。

曾任职于广州日报社，省政府经贸委中小局。

2014年创办港粤资本，专注于医疗行业投资且深耕行业多年，多次成功把握创新药细分赛道的投资机会。港粤资本投资项目超过25个，其中有港股上市的美东汽车、康方生物、荣昌生物，拟科创板上市的亚虹医药、华昊中天生物，申报创业板的光通天下等。

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以下为对话内容提炼整理

姚森涛（主持人）：围绕今天的主题——寻找未知世界的确定性机会，请问刘总，您本人如何理解这里所说的“未知世界”？既然是未知的，我们如何发现它的确定性呢？

刘泽山：这个问题在本质上是一个矛盾体。一般情况下，人类总是对未知的世界充满好奇。未知世界虽然包含了许多不确定性，但是当人类的认知达到一定程度之后，很多未知世界是可以“被看见”的，也就是说，今天你在这个位置的起点将会决定你未来的终点。比如，人的身高在出生的时候，或者说在受精卵的时候就已经大体决定了，后天环境只是一小部分的影响因素。

姚森涛（主持人）：我们知道，科学具有比较强的逻辑性，但是人又是抽象的。如何对抽象的创始人，作出具体的判断？

刘泽山：我们总说“投资要看人”，这是做投资评估时经常用到的普遍逻辑。“寻找科技企业家”，这是我选择创始团队的标准。所谓“科技企业家”是指，是已经在某个领域有很深造诣的科学家，且能够把这个造诣进行商业化，再成为管理团队的企业家。在未来的硬科技或者生命科学的投资板块，创始人一定是在某一个细分领域有突出贡献或者有很深的造诣的人，而在整个创业过程尤其商业化中，还要求创始人具备全球视野、管理能力和经营能力，即我们所说的复合型人才。简单来说，当你符合“科技企业家”的标准，把造诣变成商业化，就意味着这个公司从诞生开始就具备很强的能力。

姚森涛（主持人）：刚刚刘总说的关于“科技企业家”的标准我个人十分赞同，不仅仅是针对研究生命科学的人，任何创业者都适用。起点高的团队在日后必定大有作为，而管理、经营好一家企业也是每个创业者的必备技能。

刘泽山：是的，我们说未知世界找确定性，肯定是寻找既是科学家又是企业家的创始人，毋庸置疑他的确定性是更强的。这也一方面印证了在未知世界寻找确定性这样的一个思考。

----图/港粤资本管理合伙人 刘泽山

姚森涛（主持人）：我们将话题回到“生命科学”这个板块，在投资领域，投资创新药的风险会不会很高？如何判断药企的机会？

刘泽山：事实上，研发一种创新药需要十年甚至二十年的时间，投资一家药企从立项到上市，也需要经历漫长岁月的耐心等待，这是一个周期长、投入大的行业，所以药企的投资压力是非常大的。

我们从未来十年看中国药企的发展，今天的中国药企已经逐步走向国际化。如果有经常做私募基金的朋友，会将目光投向两类公司：一类是世界改变不了的公司，另一类是改变世界的公司。生命科学、创新药企就是改变世界的公司。

很多人问我为什么选择生命科学、创新药这个方向？

首先，生命科学的社会价值对于人类正相关的需求是确定性的；生命科学是一种实验科学，在今天我们对于生物学这个板块的认知还比较少，所以每一点的突破都有大量的商业化，在每一个基础科学的跨越中就会变成技术和可复制的东西。所以从某一程度上来说，我认为生命科学的商业机会更大，离我们更近，发展空间可期，商业风险也相对扎实。

在选择投资创新药时会用到一种逻辑，即基础科学驱动价值投资。也就是说，我们在寻找未知世界确定性的过程中，实际上有很多基础理论已经奠定了寻找线索的基础。

从原则上来说，机理是我们选择创新药的基本逻辑。每一种疾病都有它的机理，我们试图在机理的基础上寻找试剂药物的路径。投资机理明确的创新药其确定性可能较强。再者，我们说科学、技术、产业、商业，它们是一个迭代的过程，如果基础理论不扎实就开始思考商业化，这个周期路径便会很长。

其次，全世界资本市场对创新药企业也是非常友好的，比如创新药企的药物管线到了临床二期的研究，公司就可以申请在科创版上市；在港股、美股，甚至管线过了临床一期就可以申请上市。而且上市并不要求药企有利润，只要创新药企把药物的研究做好，推进一期二期三期的实验，他就能从资本市场上获得资金的帮助。而作为投资人，在一级市场的投资也可以在二级市场上退出。

最后，评估一家药企，我们会看它是否有差异化和全球化，如果包含了这两者，那么它走向商业化将会是一个必然的阶段。从这个角度来说，它也是确定性的。

从对未来世界的思考，我认为我们对科学还是要保持乐观态度，原来我们觉得很多不可能的事情，科学会让你惊讶。

姚森涛（主持人）：的确，生命科学给了人类很大的信心，相信未来的大部分疾病，通过科学都能够得到解决，正如刘总所说，我们对科学要保持乐观。

姚森涛（主持人）：我们进行下一个问题，如何理解一级和二级市场的医药投资区别，二级市场会不会更安全？

刘泽山：实际上，投资的本质和底层逻辑一样，我们研究的是时间与空间的充分条件。这句话怎么理解？首先，投资的方向一定要空间潜力大，投资的项目一定是在时间点上跑得最快的，这个就是充要条件。无论是一级还是二级，事实上，从你做出选择的那时候起就已经决定了你的终点。

我个人认为，一级、二级的区别不是很大，说白了就是流动性和非流动性的问题。很多时候一级市场是非流动的就会相对便宜，到了二级市场便相对贵些。创新药企业是产品逆袭型的企业，一级市场上有大量的产品是可以替代现有市场上的产品，如果二级市场的公司在创新能力上跟不上，后面新的公司就会把他替代掉。

产品逆袭型的企业，从一级到二级，其确定性会更强，到了二级市场要求你对公司的理解更加透彻，对行业、对市场的研究要更强。我们研究药企，就要牢牢把握对药企本身的判断、对时间和空间的判断、对其商业化水平的判断以及对其在全球化市场位置的判断，这些都是常用的研究方法。

姚森涛（主持人）：感谢刘总。在我们直播的同时，也收到了来自直播间网友的提问，我们挑选两个问题来请刘总解答。

姚森涛（主持人）：有网友问，您认为在疫情后去投资创新药，是不是一个好时机？

刘泽山：实际上，我们说投资是两个维度，一个是研究周期，即研究宏观经济的变化，另一个是研究微观世界，研究企业本身。这两者都是对的。疫情之后可能整个市场对药企、对生物、对生命科学的关注热度会变得更高，这个时候在二级市场买药企的股票会变得更贵。当然了，在这个特殊的时间节点也有涌现了很多创新型项目，你的选择性变多变广了，实际上对投资也是好处。从这个角度来说，我觉得最关键的核心点还是你要选择什么样的公司去投资。

姚森涛（主持人）：从一个普通投资人的角度看，更应该关注创新药发展的哪一方面？

刘泽山：第一是从药物管线判断适应症的人群有多大，这就是空间；第二是时间领先。原则上我们一定会选择时间最快（周期最短）的药企。从它立项开始就注定了这个公司最后的价值有多大；第三是持续性。我们会评估一家药企未来是否可期、未来能走多远、是否具备持续推出新药品的研发能力等，这点也是非常关键的。所以选择药企要从产业经验和临床背景去思考。大家愿意的话，我们可以私下一起讨论交流。

姚森涛（主持人）：最后请刘总谈谈对生命科学未来机会的判断。

刘泽山：我想说未来的投资方向有两个领域一定大有机会，一个是生命科学，一个是新能源革命。

投资我们会思考未来，投资是一个未来学，我们会想想500年后，100年后，10年后的人类会是什么样子的，这就是逆向思维，用未来的终点思考当下的机会，这样对生命科学的理解更透彻，我们的投资就会很淡定、不纠结。

人类感知世界，未来需要依靠更科学、更现代化的仪器去帮助我们认知那些看不到的客观世界存在的东西。比如生物学有两个比较大的分水岭，一个是显微镜的发明，让人类了解的细胞的结构，人类生命科学的认知提升了一大步；另一个是冷冻电镜的发明，让人类了解了蛋白质的结构，对微观世界的认知更上一层楼。

从人类发展的时间维度以及创造、利用工具的能力两个维度出发，相信大家会由此找到很多确定机会。

姚森涛（主持人）：好的，今天非常感谢刘总带来创新药的投资思路分享，相信大家一定受益匪浅。我们的对话就到这里，感谢观众朋友们的关注与收看，谢谢！

港粤资本在2020年陆续出手多家创新药企业，在香港参与全球双抗龙头--康方生物、ADC药物龙头--荣昌生物的上市前投资，在国内投资拟IPO的亚虹药业以及华昊中天生物，其中华昊中天经过19年研发、对标紫杉醇的一类创新药—优替德隆，在今年年初正式获批上市。

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