霍廷霄：电影工业化也是“专业化”，电影美术正处黄金年代
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导读
作为各大电影节的评委常客，国家一级美术师、中国电影美术学会会长霍廷霄今年首度出现在第27届上海电视节白玉兰奖评委名单中。
霍廷霄在接受东西文娱|艺东西访谈时表示，听说这是上海电视节27届以来首个技术评委。
在霍廷霄看来，好的作品的视觉美学是一个整体的统筹。无论是电影还是剧集，美术维度的评判标准是类似的，都需要传达一种整体性的美学思想。
毕业于90年代的霍廷霄，被外界称为张艺谋的御用美术师。而事实上，霍廷霄与陈凯歌、冯小刚等国内第五代导演均有过多次合作，由他参与指导的作品包括《霸王别姬》、《荆轲刺秦王》、《英雄》、《十面埋伏》、《满城尽带黄金甲》、《唐山大地震》等等。
凭借这些作品，霍廷霄曾获得四次金鸡奖、两次金像奖、戛纳最佳美术贡献奖、美国国家影评人协会奖等奖项。
无论是《英雄》中用红、蓝、白、绿、黑、灰等单色系来构建电影的故事结构，还是《白鹿原》中对于陕西人文地貌“视觉真实性”的美学传达，都给观众留下深刻且极致的审美感受。
随着近年来《流浪地球》《八佰》《刺杀小说家》等电影的出现，中国电影工业化进程中电影美术的重要性也被给予了更多的关注。霍廷霄认为，“工业化的进程实际就是专业化，专业的人做专业的事”，这也意味着电影美术的工种细分将成为一种趋势。为此，作为电影美术学会会长的霍廷霄，也在学会下相继成立了包括服装、化妆、置景道具、CG艺术、视效、虚拟空间在内的6个专业委员会。
霍廷霄认为，人才培养是当前工业化进程中所亟待增强的方面。在他看来，年轻一代的美术师，正处在中国电影美术的黄金年代。“随着电影数字化的到来，整个艺术和技术的快速革新，也给他们提供了很多可能性，是艺术创作‘天时、地利、人和’的一个状态，这一代人身上会有很大的进步。”
白玉兰增设技术评委
基于“整体性”的美学评判标准
EW：此次您担任白玉兰评委，在作品的美术维度您有怎样的评判标准？
霍：实际上，我做过很多次电影评委，包括三届金鸡奖、丝路电影节（丝绸之路国际电影节）、华语青年影像论坛、第九届FIRST青年电影展。这也是第一次做白玉兰奖的评委，听说是27届以来首个技术评委。
我的评判标准是看“整体性”。电影作为一个整体，视觉是为整个文本、剧作服务，而不是离开剧作，独立去创造美学。我觉得好的作品的视觉美学是一个整体的统筹。
此次“白玉兰”奖入选作品分属不同类型题材，各有千秋，在几百部作品里获得提名已经很优秀了。最终，我们几位评委还会去讨论作品的美学特点、色彩、形与色的关系，包括视觉传达的信息以给观众留下什么印象。
无论是电影还是剧集，（美术维度）的评判标准都是一样的，都需要传达一种整体性的美学思想。
EW：在你看来，剧集美术和电影美术之间有怎样的联系和区别？
霍：在美学上没什么区别，但在创作规律、创作要求上有一些差异。电影场景没那么多，但是要求更高；电视剧场景特别多，两集就是一部电影的体量。另外，电影更要求创作思维单纯化、机制性，电视剧就是一个视觉美学的完整体系。
主旋律题材创作
艺术、技术与内容的结合
EW：不久前上映的电影《柳青》由您担任总监制和艺术总监，对于这类主旋律题材，您在美术设计方面是如何去把握的呢？
霍：这部电影是我两个原来做美术的学生制作的，我这次作为总监制、艺术总监，是为了帮助完成他们的电影梦。这部作品历尽艰辛，花费6年时间创作，实际拍摄完成已有3年，我们选择在今年建党100周年来跟观众见面。
因为我当年参与过电影《白鹿原》的项目，也是关中地区特色，不过时代不同，《柳青》是解放后50年代。虽然场景是农村，但在视觉上，我依然想做一种诗意性的美学传达，想体现出整个陕西文化的底蕴。在影像表达上，它既是那个时代的烙印，又让观众感觉到陕西关中地区的人文地貌，传达出它的地域特点，这就是所谓的“视觉的真实性”。
▲电影《柳青》
我们考虑了50年代的西安关中地区的地貌特点，拍了一些水稻、麦子，在诗情画意中表现柳青这个人物是怎么十几年来和农民打成一片。柳青在皇甫村生活了12年，他扎根人民，体验生活，然后写了伟大的巨作《创业史》。
马上6月18日上映的电影《守岛人》，也是由我担任美术指导。故事表现了一对夫妻在岛上守了32年，这是很不容易的，习总书记也给人物原型王继才授予了国家荣誉称号。当我们将这些伟大人物搬上银幕进行主旋律二度创作还是有难度的，仅仅表现人物其实是最难的，因为不涉及外界的大事件，必须用心去拍。
7日1日上映的《革命者》我也参与了制作。今年《1921》《革命者》都是与建党100周年相关的主旋律电影，从不同的视角去表现李大钊、陈独秀这两个人物，很快就会引起观众尤其现在00后、90后对主旋律电影的热议。大家都在讨论“为什么近几年主旋律影视作品都能既好看、又卖座、又教育”，这是因为艺术、技术和内容的结合，我觉得非常重要。我们艺术创作者进行二度创作时，还应当有它“高于生活”的一面。
张艺谋对视觉美学要求更多一些
不同类型作品美学有共性
EW：如何贯彻实现不同导演的创作意图？您与张艺谋导演多次合作，张导在美术设计方面有怎样的需求？
霍：我跟第五代好几个导演有合作，凯歌导演有合作三部作品（《边走边唱》《霸王别姬》《荆轲刺秦王》），艺谋导演有三部（《英雄》《十面埋伏》《满城尽代黄金甲》），冯小刚导演《唐山大地震》，何平导演《炮打双灯》等等。
他们的美学思想，每个导演的创作风格、创作方式都不一样。
▲ 霍廷霄为电影《十面埋伏》设计的美术场景
第五代导演的共同点是对视觉都非常重视。因为电影、电视剧都是视觉传达，从文学语言转为视觉语言，有时候用一个镜头就能把两页纸的文学剧本叙述内容都表现了。好剧本能拍成坏片，坏剧本也能拍成好片，从文学语言转为视觉语言也算一门功课，里面有很多专业性的内容，包括对导演、摄影、美术等主创水平的考验。
艺谋导演在视觉美学上要求更多一些，我们作为美术师要给他提供更多的可能性，可能会提供A、B、C三种方案由他来选择。有时候我们先选择了A方案，而他最后会敲定A、B、C三种方案的结合体。
EW：您如何把握不同类型题材的作品？
霍：我参与过各种不同类型的作品，包括艺谋导演的商业类型，《白鹿原》是诗意化的现实主义题材，还有《美丽的大脚》等等，都不太相同。
这些类型电影的美学传达是有共性的，但是表现手法可能有所不同。商业电影像《英雄》里用三种色彩（红、蓝、黑）讲故事，《满城尽带黄金甲》是用红、金、琉璃；像《唐山大地震》《白鹿原》这一类的片子的画面则是现实主义题材的处理方式；像《柳青》又是一个人物传记片。
▲ 霍廷霄为电影《满城尽代黄金甲》设计的美术场景
“工业化实际就是专业化”
电影美术工种细分是趋势
EW：随着中国电影产业的工业化升级，站在行业角度，电影美术与电影工业化结合的现状是怎样的？
霍：现在谈到很多这个话题——中国电影工业化，其实从《流浪地球》《八佰》这些电影开始，貌似已经有美国好莱坞工业化的这种感觉了。实际还有一段差距，但我们看到了希望，完成工业化的使命还需要一代代人去努力。
工业化的进程实际就是专业化，专业的人做专业的事。
我作为电影美术学会的会长，我也呼吁很多，在学会下相继成立6个专业委员会，包括服装、化妆、置景道具、CG艺术、视效、虚拟空间。在我们这个领域，尽量往靠近工业化体系的方向上去做。
中国电影产业发展进程已经很快了，但人才培养、人才输出方面还需增强。我从业30多年，又是作为学校老师，还是有一些经验可以传达给后人。同时，作为电影美术学会的会长，和摄影师学会会长穆德远老师，大家共同把影视行业的技术工作做强。我们希望在主管部门的正确领导下来发声，做一些我们应该做的事。
EW：在电影工业化的进程中，电影美术的工种细分将成为一种趋势？
霍：必须的，所以我说要培养电影美术指导人才。现在我们服化道相关的技术人才还是缺失的，并且水平参差不齐，然而行业对于这方面人才的需求还特别大。
电影美术学会也在积极跟比如象山、横店这些基地达成一些人才培养的合作协议。因为现在剧组里都是师傅带徒弟，还是比较传统的方式。我们还是希望通过学院整体训练，对从业者的整体艺术素质进行提高，来匹配未来的工业化体系。
EW：对于年轻一代的美术指导，有什么建议？
霍：年轻一代，比如像《刺杀小说家》的美术指导李淼也是我的徒弟，他们这一代正处在中国电影美术的黄金年代。一是因为中国经济好了，再就是电影数字化的到来，整个艺术和技术的快速革新，也给他们提供了很多可能性，是艺术创作天时、地利、人和的一个状态，我想这一代人身上会有很大进步。
期待中国电影从大国成为强国的那一天，我想在一代代人的努力下，未来一定有好的结果。
访谈/撰文：EW | 徐肖冰 胡岚
审核: EW | 岳 鸿（上海）
支持：东西文娱影视组
图片：霍廷霄提供
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