第76届戛纳电影节平行单元导演双周单元(今年改名为“电影人双周”单元)今年有来自法国、印度、俄罗斯等国20部长片和10部短片入选,其中包括中国导演耿子涵的首部长片《小白船》。《小白船》由周美君、黄子琪、梁龙、梁静主演,故事围绕15岁的女孩刘娴,在最孤独的夏天里她遇到了朝鲜族女孩金明美,明美肆意张扬的青春活力吸引着刘娴, 刘娴的生活也随之有了全新的色彩。英国权威电影刊物《国际银幕》评价本片:“耿子涵梦幻般的处女作《小白船》,这部中国的成长电影提供了一个层次分明的新鲜视角。”电影《小白船》不仅聚焦女性题材,剧组也几乎均由女性成员组成,本片由梁静监制并担任总制片人,耿子涵导演,郑菁担任制片人,王思静担任联合制片人。本期导筒带来《小白船》导演耿子涵专访,跟随她的首部长片,一同2010年代初的东北,走进一段温柔迷离的少女故事。导筒:这个片子入围“青葱计划”之后也蛮顺利的,您是花了多长时间拍完这个片子,后期又做了多久?耿子涵:我们2019年的冬天报名参加的“青葱”,然后入围了,后来就发生了疫情,等了大半年,2020年的9月份我们参加的创投会,梁静老师非常喜欢这个项目,被样片独具一格的气质所打动,七印象决定与我合作。郑菁作为《小白船》的制片人,将整个项目的节奏进度规划得非常好,我们从2020年的后半年开始陆续的筹备,梁静老师作为监制给了很多意见和建议,在演员选择及团队搭建上给了很大帮助;最终在21年的夏天拍摄的,夏天的部分拍了28天。
耿子涵:必须(笑)。因为我们希望在有限的时间成本、经济成本内完成。所以其实相当于是8月份杀青,我又回到北京,然后继续剪辑。我们的剪辑师是马修和蔡晏珊,他们一直在台湾,所以就一直在做线上的剪辑工作。到了2022年1月份,我们又开始准备冬天的拍摄,又去了哈尔滨,然后拍了两天。导筒:这个电影给我感觉分不清是东北的哪里,但其实东北三省的城市跟城市之间还是有挺大不同的。最开始以为是在延吉,因为有很多朝鲜族文化,后来我意识到如果把东北这个背景去掉,把放到南方,大家都讲南方的地方话,这个故事好像也是成立的。您觉得这个故事它是有普适性的吗?为什么最后决定选在了东北这个地点?耿子涵:这个说来也挺有意思。当然了,首先刘亦宁的剧本写的是哈尔滨是她从小到大生活的地方,其次对于我个人来说,我也是北方人,所以我可能对北方感觉更亲切。我对哈尔滨有一些设想,因为比如说提到哈尔滨,大家会想到比较经典的《白日焰火》,有那种冰冷的环境。但对于《小白船》来讲,我们反倒想利用的是哈尔滨的多元,它有很多俄罗斯的、苏联的这些建筑,有各种少数民族,比如说像哈尔滨的老一辈的,有情怀、有文化的人,他们的穿着很讲究很精致。它也有市井一些的人群,有快手文化,我们想象的那种东北二人转文化也都存在。所以我觉得对于一个女孩的成长来讲,多元的环境是很有意思的。因为刘娴(女主角)跟妈妈的原先的生活是相对单调的,妈妈也把她保护得很好,后来她去了爸爸的照相馆,反倒就像打开了一个新世界的窗,然后看到了各种各样的多元的文化。但拍着拍着我就发现,我总是会不由自主地聚焦到人,聚焦到演员的脸。所以恐怕在片子当中,对环境的展示没有那么具体。导筒:我很喜欢你刚才说的,你总是聚焦到人物的脸。你特别爱你这两个女主角,这个能从你的镜头语言感受到。可不可以谈一谈周美君跟黄子琪?黄子琪是你的好朋友,你们两个合作比较顺利,而周美君很年轻,但是她也有非常丰富的拍摄经验。想知道你在现场和她们合作,方法有什么不一样。耿子涵:其实有。虽然周美君小,但她很聪明,心理是非常成熟的。我跟她是有年龄差,但是不体现在工作上,我完全不需要把她当一个小孩看,因为她很专业。我觉得我跟周美君,其实没有跟黄子琪那么熟、认识那么久,但是我们在“青葱”那会儿,她来参加了拍摄了我们“青葱”的创投短片,那会儿就找到她,所以其实相当于从20年就有认识。在开拍前,我们确实跟她做了很多的工作,我就希望我们能建立一个属于我们俩的语境,比如说她的故事、我的故事,可能我们都要互相了解彼此。之后在开拍前,我希望她了解刘娴,能完全知道刘娴到底是什么样的,把她和刘娴的共性找到,比如说刘娴此刻的心理的酸楚,就类似于你周美君的哪个经历,就做一些代换。耿子涵:我觉得反倒这一次跟黄子琪有在尝试不一样的方法。因为我跟她从2018年就拍了《明天会更好》的短片,后来2019年又拍了短片《绿幕》,我们都一直合作。然后就发现,好像我们越想越多,可能《明天会更好》的时候,正好我也想的很少,她也想的很少,反倒是一个合适的分寸。《绿幕》的时候,我们都想我们怎么再做的更好,想复杂了,反倒有点迷失。所以这次我们就希望能摆脱掉这种复杂,其实黄子琪做了一个工作,就是她找准了一句话,关于金明美的。有一场戏是金明美在弹钢琴,她有一句台词是 “我运气不好。”黄子琪通过这句话找到了这个人物,并且完成的非常好。导筒:关于演员梁龙,他演这个爸爸是特别合适的,因为搞音乐的跟搞摄影的都是搞艺术的。是怎么找到梁龙的,然后怎么让他来演的?耿子涵:首先是特别早之前,编剧刘亦宁就跟我开玩笑说,看见梁龙老师就跟看她爸似的(笑),就这样萌生了一个念头。七印象出品的电影《没问题》里面就有梁龙老师出演,所以梁静姐就从非常专业表演的角度提出了选角建议,支持我们找梁龙老师。我们就去试了试,就在望京跟他约了一个地儿见面,他就真的答应了,其实我们还挺紧张的(笑)。耿子涵:对于我来讲,我不希望让梁龙老师有过多的限制,就像他在舞台上一样,没有限制。导筒:他确实挺自然的,我还发现在所有角色里,黄子琪讲朝鲜语,周美君不说东北话,梁静其实也不说东北话,唯一一个说东北话的就是他了。虽然环境是在东北,但反而觉得他作为唯一说东北话的角色又有点突兀的感觉。你为什么让他保留了这个,但又没有让所有人在语言上统一?耿子涵:是这样,这个问题其实我们在后期做声音的阶段也做了一些处理,比如说把一些相对支线的人物的声音,重新ADR,让整个声音环境更加统一。刘亦宁她是哈尔滨人,她也没有什么口音,所以我觉得哈尔滨好像是有那么一波人口音不太重的。刘娴妈和刘娴这一组人物,我希望她们保持那种特别井井有条的感觉,是做受环境影响比较小的人。其实对于我来讲,刘娴这个人物可能真正到了照相馆,才算是所谓的“出生”。导筒:这个说法很有意思,能解释一下为什么这么说吗?耿子涵:在我最早的想法当中,包括美术上、造型上的设计,其实我觉得刘娴跟妈妈的生活就像是在一个保温箱,育婴箱里。包括她的家,我都希望是那种没有什么颜色的,特别干净,我想的是妈妈这个人可能每天会到家要消毒,洗手,喷酒精,尤其妈妈还是做医生工作的,我就觉得她家可能是一股消毒水味。包括妈妈给刘娴剪头发这类意向,都在体现她把孩子相对保护得很好,没有让孩子太接触到外面的世界。所以开场的喝芝麻糊,或者即便过敏也非要去尝尝花生,都像是她的触角一点点伸出来,试一下,又收回去,试一下,再收回去。导筒:你解答我的一个困惑,因为我一直在想为什么开场要去吃花生酱。耿子涵:其实并没有深奥的意义,刘娴她处在青春时期,总是会有一些奇怪的冲动。导筒:说到父母这两个角色,你刚才也说妈妈对孩子是保护的,爸爸稍微野一点,让孩子看到就更丰富更多元的世界。但是从刘娴成长的角度来讲,因为刘娴看到父母的爱情都是失败的。父母首先就没有一直在一起,他们中年之后又试图尝试新的爱情,也失败了。为什么大家的爱情最后都是失败的?耿子涵:可能更多的是从剧作结构角度出发的一个设计,但我觉得好像……虽然说起来是每一段感情都以失败告终,我不会觉得它很伤感,或者说我不会觉得它沮丧。我觉得反倒这几个设计,意思是生活还要继续,于是会有这种分散。包括后来刘娴突然就要从照相馆离开,回到家,这都是生活里会发生的一些经历。导筒:关于《小白船》这首歌,先前看片的时候我以为姐姐唱歌,是在回应和妹妹的情谊,因为妹妹在合唱团表演唱《小白船》。但是后来又看到presskit里面说朝鲜语版本是离别之歌。如果有像我一样的观众,不知道这首歌的典故,就把它理解成姐姐对妹妹的回应,这也是可以的吗?耿子涵:当然。我是觉得一定有一个回应的意思在,但是我又觉得她可能还有一种告别的意味,因为明美在中途有过一段时间的消失缺席,那个突然的消失,其实是那个人物,在那一刻不想再展露太多、或者是任何的脆弱。她是一个非常要强的人,她没有办法在那一刻因为告别而展露脆弱,反倒要去韩国了,她又满血复活了,新生活要开始了,她可能才会有勇气,或者有力量去面对刘娴,无论是回应也好,还是告别也好。导筒:片中刘娴在情感上的认知,她就是喜欢金明美这个类型,还是对某个特定的人产生一种依恋?你觉得这部片子里的感情是哪一种呢?耿子涵:因为对刘娴来说,妈妈突然走了,把她送到一个陌生的、她认为怪异的环境,然后突然出现这么一个漂亮的姐姐,她需要有一个“日子还得往下过,我得有个奔头”这样的想法,好像有这么个人在,我能过得开心一点。耿子涵:我觉得刘娴只是在那个时刻不喜欢他。其实在刘娴的成长环境里,对男性是有点陌生的,因为爸爸有一定的缺席,刘娴想象她爸应该就觉得她爸是个怪人,是有一点陌生、有距离,或者有点恐怖。所以我觉得在那一刻,她还没有对男性建立太多的认知。我只是觉得她不知道该如何和男性相处,反倒金明美作为一个女生,作为一个姐姐出现,是对刘娴来讲是更亲切的。耿子涵:这个剧本打磨了两三年,我们是中央戏剧学院的学生,顾峥老师是我们的指导老师,他一直带我们的剧作课。因为这个故事是刘亦宁的毕业剧本,所以顾老师给了很多的帮助。导筒:以后想自己写剧本拍自己的故事吗?如果要写的话会拍什么样的故事?耿子涵:最近也在构思一个爱情故事,也是一个女性的视角,一个疯狂的爱情。刘亦宁也加入了进来,我们一起在写。导筒:最后一个问题,《小白船》这个故事挺私人的,剧本不是你写的,那你是如何做到和另一个人的个人故事做到这么贴合、将这种个人化完整表达出来的?耿子涵:《小白船》这个片子确实有一些私人化的体验,但其实对我来讲,更多的是一种追忆青春、一个回顾青春的过程,其实我觉得不仅是我,可能包括观众每个人都经历过那个时期,它有很多普遍的体验是相似和类似的。对于刘娴,这个故事就是她这一个夏天发生的事,也没什么大事,但在对于15岁的她来说是非常起起伏伏,非常波澜的,所以我的核心思想就是把这个呈现出来。第76届戛纳获奖名单公布,法国女导演夺金棕榈,亚洲影人主竞赛揽四项大奖
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