九宇资本、智东西、犀牛之星、六合咨询、三思智库于9月5日,在深圳南山中国华润大厦艺术发布厅,联合举办的首届“GBAT 2019 大湾区 5G 峰会”圆满结束,此次论坛吸引300多位投资者和产业届人士参加。
峰会围绕5G在物联网、移动终端、自动驾驶等场景的应用话题展开,聚焦“5G移动互联新10年”、“车联出行新时代”两大主题,邀请行业领军人物、优秀企业家、产业前沿洞察者等重量级嘉宾,共话行业新机遇。我们将整理本次论坛精彩内容,陆续对外发出,欢迎关注。对话嘉宾:深圳广电集团总工程师 傅峰春;Whales Capital合伙人、前华为终端首席战略官 芮斌;工信部互动媒体产业联盟数字文化工作组组长 包冉;OPPO首席5G科学家 唐海;3Glasses销售副总裁 夏超
5G来了之后,管道的价格,带宽的单价一定会降下来,如果云端存储的成本,能和自建系统的成本差不多,由于自建系统安全压力非常大,就愿意部署到云端。广电肯定第四个运营商,是媒体+运营商,本质是运营商,具有市场化属性,不管是建网、投资,必须要算账。
广电的5G牌照,总局很重视,实施主体是国网,深圳是试点城市,2019年8月开试点工作会,明确16个试点城市。刚拿到的4.1版本的整体规划,一定是全程全网,一定是独立组网,是一张白纸好画图,有优点也有缺点,缺点是没有基础业务支撑。5G牌照对广电来说是危机,危中有机,整体上对广电来说,是危大于机的。因为传统线性运营受到很大的挑战,受互联网冲击;对有线的冲击更是大,有线要彻底IP化。Whales Capital合伙人、前华为终端首席战略官 芮斌互联网有一个梅斯卡夫定律,如果未来节点数放大100倍,价值就放大1万倍。所以未来十年,应该有1万倍的现在的移动互联网的价值,孕育巨大的商业机会和投资机会。越到这张网数据量大的时候,越到速度高的时候,越需要更多的阀门去调整和降速。我认为在安全市场里,同样会存在一个万亿市场的机会。5G、人工智能首先解决的是生产力效率问题,是效率提升与成本降低。5G还没有解决生产关系的问题,如果5G真的要改变社会,它应该要解决生产关系和生产力两个方面问题。一方面,5G的规模性,降低了带宽的单位成本;另一方面,5G的灵活性,使得从云计算到雾计算的一个更加智能化的网络变成了现实。真正意义上的融媒体,必须一切运行在云上,包括媒体素材积累、素材编辑、分发、资源调动,且融媒体一定要建数据中台,否则无法支撑多通路、多形态、多介质的媒体分发。网络不停的升级,是让大家更快乐,而不是更焦虑。虽然说摩天大楼就是节奏快,能让大家在越来越快的网络和社会节奏中慢下来,可能也会成为未来一段时间创业的好角度。 3G可以认为是中国通信人练兵的阶段,从无到有,通过这个阶段,培养了一整套的人员和工作方法,知道了怎么在国际标准舞台上体现中国身影。5G阶段中国是和世界其它主流国家,从一个起跑线上开始的,很难说哪个国家真正具备引领地位,因为国际标准是一个全球产业共赢的机制,但中国在5G标准里,有非常大的份额。现在通信网,可能主要还是强调个人消费者,5G时代,不仅仅是个人消费,还有各行业都会从5G中受益,包括VR不仅是种娱乐方式,也是教育方式,还是非常好的生产力工具。 4G可能对于消费者来说,连接到移动互联网,最多的终端就是智能手机。到了5G万物互联时代,所有的终端,可能不限于手机,都是连接到移动互联网的入口,当然VR也是。就像4G刚开始的时候,谁也不知道会有抖音这个东西,谁也不知道移动支付现在这么好用,所以真正5G在未来十年的发展,现在不敢下定论,但是会有一个无限想象的空间。随着5G发展,我们希望通过云计算、雾计算或其他技术,能够把目前在终端产品上的计算单元放到云端,或者放到边缘云端,让产品终端成本能够更接近消费者。 张国仁:大家好,我是智一科技联合创始人、总编辑国仁,很高兴在这个场合跟几位嘉宾做交流,前面三位的分享非常精彩,从宇杰兄非常理性的宏观分析,到杨总对中国5G产业发展现状的分享,然后再到包总的分享和研讨,打开了我们对5G的想象空间。这个环节,我们还是围绕5G话题展开,主要跟几位业内专家和操盘手,就相关业务来展开。非常高兴有幸能够请到不同领域、背景的五位专家一同交流,首先还是想邀请各位简单用一分钟,讲述一下自己所从事的工作,操盘的业务跟5G产业相关的一些点和进展,从我的这边开始。夏超:我叫夏超,是3Glasses销售副总裁,我们公司是做VR硬件终端以及VR生态。关于我们跟5G的关系,因为2019年是5G元年,大家在接触5G的时候,都会听到VR,这个关系已经很紧密了,我就不多做介绍,谢谢。芮斌:大家下午好,我是合鲸资本的芮斌,我们是做文化产业的早期投资,像一条、樊登读书会、喜马拉雅,我们都参与了早期的投资。此前,合鲸资本主要是借助了微信生态大发展的机遇,赶上了内容电商这一波机会;下一波机会应该在科技和文化,目前很关注科技和文化怎么去结合,这也是我们看好5G和人工智能,对文化产业的促进,希望能抓住这波机会。傅峰春:大家下午好,我是深圳广电集团总工程师傅峰春。深广电业务包括广播电视台的传统媒体业务,我们有深圳卫视,覆盖本地的广播和电视,同时也有渠道业务,深圳有线和IPTV。现在深广电整体上也在转型,走向媒体融合,方向上也在探讨升级转型。在技术方面,用一句话概括,主要就是互联网化。最近国家颁发的四张5G牌照,也有广电的,我们作为试点城市的集团下属公司,也在配合国网推进5G的建设。唐海:大家好,我是OPPO的唐海,我的工作最早是做5G标准化制定,从2015年开始参与整个5G标准化制定过程,后续也参与了全球5G产业化,以及产业推进的一些工作。OPPO的话,大家知道是手机厂商,我们是在2019年4月在欧洲首发了5G手机,并且已经在欧洲上市,后续大家应该还可以看到,很多我们相关的产品。包冉:大家好,我是包包,现在主要工作是在三个协会,一个是中国电子视像协会的智能硬件分会,是针对智能终端的;还有工信部互动媒体联盟,是针对IPTV和OTT(互联网电视)技术与应用标准推进的;还有一个是网络视听领域的协会秘书长,是针对网络视听的,协会的主要工作就是促进行业、政府、企业之间交流,推动行业健康发展。
张国仁:好的,几位嘉宾做了非常言简意赅的介绍,大家也知道了各位嘉宾所操盘的业务,不仅跟5G有着密切的关系,同时也涉及从终端到应用到标准化等很多很实际的业务。接下来,想请几位聊一聊,你们对5G落地的真正切身感受,就谈我们自己,因为从2019年6月国内5G商用牌照发放的时候,大家都陆续开始接触到5G,也有很多内测的业务已经开始展开了,相信在座的几位也都有去接触。我自己也有比较深的感受,可以先抛砖引玉地举个例子。我记得是2019年6月有机会体验过5G,用的也是国内首批5G智能手机,当时我把它当做一个备用机带着,但有一次是在一个5,000人规模的大会上,基本上以前参加这种会,想在现场发个图片就很难了。当时我们的记者拍了几十张照片,而且还有视频,想回传的时候,发现网络基本没法用,但是我掏出我的5G手机后,发现有信号,马上就开了一个热点,直接秒传。当时我非常直接地感受到,5G带来的优越感和新技术带来的一种完全不同的体验,所以我觉得对于5G,当大家接触之后,才会真正感受到给我们生活带来的改变。所以也想请几位聊一下你们的5G初体验,这次我们换一下顺序,从包总这边开始吧。包冉:好,我现在还没有5G终端,但是我体验过一次5G,是在一个音乐节上。过去做现场视频直播,是用直播倍加的模式,用很多sim卡,实际上就是汇总的流量,然后那次是现场用5G进行直播,是在大屏幕上做超高清直播,应该说还是让我很震撼的。虽然是超高清直播,没有经过后期编辑,但是原生态的,而且在那种环境下实现那么大的带宽,当然这也是个实验环境,我觉得5G未来对于很多现场型直播是个福音。芮斌:我是在实验网里面体验过5G,峰值测试可以达到2G每秒的速度,当然这是试验网环境的高度,现在至少国内还没有大规模正式商用,而且现在中国5G的手机终端和网络,也仍在不断成熟不断改进的过程中,但是相比4G的早期而言,5G的速度已经快得多了,因为从2017年6月真正的测试标准的第一版制定,到现在也就两年时间,其实大家已经看到很多5G手机在逐步上市,与整个产业链的努力是分不开的。另外,我也觉得5G在视频领域,是一个非常好的应用场景。5G的特点除了高速度以外,还有非常低的延迟,非常灵活的业务支持,将来可以开拓出很多种不同的应用,以及很多种不同的终端业务形态。相比4G而言,我相信也会对大家的生活,带来非常不同的体验。傅峰春:下行业务里视频是最能体现带宽的,下行到C端的,我有一次体验。在深圳联通的实验室里,我看到用手机传了一部1.5G的电影,只用了五秒钟时间,比我的4G手机要快很多,因此直观的体验感觉就是快。从上传到B端来看,主要是电视台,现在从中央台到各地方台都在说5G,也开始用5G来上传。5G会深刻改变电视的生产方式,一个是我们自身的需求变化。上传这一块,现在记者上传普遍是用4~5张4G卡,合起来的一个上传设备,非常昂贵。到了5G时代,可能我们自己的记者,包括特约记者,现在数量很少,将来就可以量很大,做连线直播,很多直播可以用5G方式实现。另外5G甚至会改变很多互联网受众,现在上传其实不够方便,将来可能会有大量互联网受众,都可以进行直播。比方说,央视2019年的70周年国庆的转播,用的4K摄像机,是用了60几个讯道,以往差不多就是这样,边边角角再用一些其他手段。现在除了4K的60几个讯道外,还用了60几个用5G制成的讯道,以及无人机等其他一些手段,这都是5G带来的电视生产方式的改变。芮斌:所以从5G的应用角度来讲,大家都集中在视频,其实我们也是关注文化的,另外一方面就是游戏,云游戏这块也是运营商现在一个主要发展的应用方向。我觉得云游戏这个观点,大家到处去讲,具体的云游戏的场景,已经被运营商和消费者认同,我讲一下,其实在利用5G情况下的另一个角度,是云化的概念。我觉得大家其实再想一下,我们现在说5G,强调的并不仅仅是消费互联网,其实更多人在关注产业互联网,产业互联网解决如何给产业赋能,我们是不是可以再想一下,虽然我们现在很多人在想云,但其实目前大多企业其实没有上云。如果在5G时代,存储是无线存储,时间延迟是零,计算能力是无限大的话,其实所有的应用是可以在云上完成的。如果在云上完成的话,我们可以试想一下,无论是对游戏行业,还是其他行业,会带来什么样的变革。应用商店还会存在吗?现在在座各位手机里面还有应用商店,通过应用商店去下载在线的游戏,现在主要手机厂商的增值业务费的来源,很多都是应用分发。大家可以想象,如果应用商店不在了,就是消费者可以即点即玩的话,他需不需要应用商店去下载?如果即点即玩这种商业逻辑,随着5G网络的低延时、零等待,这个场景会发生一个新的变化。所以我其实认为云化,是一个非常重要的应用场景,对于大量的企业,服务不仅仅是过去的SaaS(软件即服务)、PaaS(平台即服务),可能会有新的业务形态出现,这是大家可以关注的。所以我觉得云化和流化这两个概念,是产业互联网应该去关注的方向。夏超:对,大家刚刚提到了视频和游戏,可能目前大家接触最多的应用,就是视频和游戏。其实对于VR来说,我不知道在座各位,之前有没有体验过VR产品,可能最大的感受,就是如果在线浏览视频,或者在线玩游戏的时候,很可能感觉到晕。那么再说我的5G初体验,2019年3Glasses也针对未来的云VR方案,研发了一款新的超薄的VR产品,我们目前已经发布了这款产品,在不久的将来,云游戏、云视频在VR应用中,会带来一种非常不晕、非常清晰的体验。我也相信,可能再过不久时间,都能看到这样的设备,体验到虚拟现实的美好。谢谢。张国仁:好的。可以看到,几位嘉宾对于5G的初体验,涉及的业务和产品,其实还是有很大差别的,但是最明显的感受,还是网速带来的冲击。接下来,我们探讨一个比较开放的问题,刚才主持人和中国移动的杨总都提到,中国通信产业过去30年的发展过程,是1G空白、2G跟随、3G参与、4G追赶、5G领跑的历程,然后这个说法其实也有一定争议,关于4G到底是追赶还是同步,其实业内也有不同看法,因为现在中国在4G上,是全球非常领先的地位,但其实在世界范围内,4G落地上还是滞后了一段时间。围绕这个话题,刚才中国移动的杨总,也列出了很多从技术创新、能力创新、服务创新,谈到了中国的领先优势,但我们再理性看待这个问题,第一款5G终端不是在中国发售的,真正第一个5G商业网也不是在中国,同时各位参与的一些产业环节,在单点上也不一定是全球领先的,所以我们想把这个问题拿出来,再探讨一下,我们国家在5G时代是真正处于领先位置吗?不知道各位站在各自的角度怎么看的?这个问题,我想请跟5G有直接技术相关和应用相关的嘉宾来讲一下,想重点请唐工和傅总两位,针对这个话题,可不可以聊两句?傅峰春:这方面我没有发言权,这个问题可以请杨总给我们多谈一点。唐海:我非常荣幸能回答这个问题,因为我从2000年起,在通信行业里差不多干了20年,也亲身体会从3G到4G再到5G的整个过程,然后我是从2005年开始做标准,正好是4G标准刚刚开始的时候。就像您说的,3G阶段中国的3G标准TD-SCDMA,还是一个比较弱势的标准,而且只有中国在使用,所以说3G可以认为是中国通信人练兵的阶段,从无到有。中国在2G阶段,确实是真的没有参与,然后通过3G练兵这个阶段,其实培养了一整套的人员和工作方法,知道了怎么在国际标准舞台上体现中国身影。到4G阶段,我当时是在大唐电信,代表中国和中国企业在国际标准舞台上,提出TD-LTE标准,TD-LTE标准实际上也是经历了很漫长而艰难的过程,才正式成型,从时间角度来讲,它比当时主流的国际标准,要晚半年到一年时间,这也是为什么中国4G牌照发的晚一些,因为中国是以TD-LTE标准为主。但是4G后续商用的事实证明,TD-LTE是一个非常成功的技术标准,虽然中国4G商用比其他国家要晚上一两年,但是中国4G商业规模是远超其他国家的,单是中国移动的4G基站数量就超过100万个,中国4G基站总数量是超过其他国家总和的,这是毫无疑问的。中国4G用户数量也非常大,目前在4G生态上,我们可以看到有诸多的移动互联网应用,有各种各样的场景应用,包括刚才所说视频、游戏、VR等等,这都是在一个成熟而又高效的4G网络基础上,才能得以实现。关于5G阶段,我认为中国是和世界其它主流国家,从一个起跑线上开始的,中国从2014年左右开始征集5G需求的时候,就已经完全做好了准备进行参与。如果说是引领的话,我很难说哪个国家是真正具备引领地位,因为国际标准实际上是一个全球产业共赢的机制。但是我们确实可以说,中国在5G标准里面,是有非常大的份额,如果按照公司股权来描述的话,中国是主要股东之一,这是毫无疑问的。张国仁:所以从标准制定的角度看,5G阶段我们的参与程度,是远远超出之前的历史的,但是从产业发展来看,是否存在真正的引领,仍然要看产业具体的落地和应用。好,接下来一个问题,回到我们本场的一个主题,叫“5G移动互联新十年”,前面嘉宾的分享,也提到了相关的话题,这里我们想把这个话题展开,去各抒己见地聊一下。关于过去十年移动互联网的发展,刚才宇杰兄做了拆解和解读,移动互联网造就了很多的细分产业,我们也认为5G会推升下一代移动互联网,造成特别崭新的生态,包总前面提到的视频,可能是其中非常核心的一个形态,除此以外,对于下一代移动互联网的形态,大家有怎样的一个预判?想听听各位的高见。我们从夏总这边开始。夏超:因为我们说5G是一个万物互联的时代,4G是一个移动互联网时代,所以我们看到,4G可能对于消费者来说,其实连接到移动互联网,最多的终端就是智能手机。那么到了5G万物互联时代,所有的终端,可能不限于手机,都是连接到移动互联网的入口,当然VR也是。所以我觉得,其实就像4G刚开始的时候,谁也不知道会有抖音这个东西,谁也不知道移动支付现在这么好用,对吧?所以其实真正5G在未来十年的发展,我现在不敢下定论,但是我觉得会有一个无限想象的空间。我记得好像2019年6月我看过一个工信部关于5G的宣传片,我觉得挺震撼的,不管是自动驾驶、VR,还是更多跟各个行业相关的东西,都会真正改变我们的生活,改变很多社会上大家现在已经习惯的状况,所以我非常期待这个时间快点到来。芮斌:其实大家都知道,互联网有一个梅斯卡夫定律,就是互联网的价值跟它的节点的平方成正比。大家可以试想一下,现在网络连接的节点数是多少?我们现在会是几十亿,如果这个节点数放大100倍的话,价值放大就是1万倍,因为价值是跟节点数的平方成正比。所以说其实在未来十年里,应该有1万倍的现在的移动互联网的价值,孕育巨大的商业机会和投资机会。所以说从投资的角度来看,我刚刚刚谈到了云化的问题,我认为云其实是一个很大的市场,所以大家看到阿里、华为,甚至腾讯,现在也在进入产业互联网行业,其实都是看重产业互联网和产业云的机会。另外我看好一个很大的机会是安全,其实越到这张网数据量大的时候,越到速度高的时候,我觉得越需要更多的阀门去调整和降速。所以说我们在谈高速度的同时,在数据上怎么去过滤,怎么去降速,我觉得这是一个大问题。所以我觉得从5G投资来看,四家运营商总投资应该在1万亿多亿,1.2~1.6万亿的区间,但是我认为在安全市场里,同样会存在一个万亿市场的机会。所以说从投资的角度来讲,如果说过去一两年,我们看到基建类的5G项目大家投入比较多,比如像中兴通讯、华正新材等,华正新材股价创新高了,我从21块看,到现在涨到快50了,这些企业是在建设初期发挥作用。但是下一步的机会,大家看好的是终端,就是终端产业里的变化,比如手机,是一个大的机会。但是我其实看好的下一个机会,就是安全机会,我认为安全同样会有万亿的市场机会,包括360、中国长城,最近的股价表现,也可以反映出大家对安全市场的关注。从投资的角度,这是我的看法。傅峰春:关于5G,我自己的感受,就是现在我们常说的超高清视频、AI、云化、AR、VR等等,过去在5G到来之前,也都沿着自己的轨道在快速演进。但是5G来的时候,让他们形成了一个交汇点,相互作用之后有一个共振,形成一波新的技术浪潮,这个技术浪潮会形成一个大的新的生态,对个人生活,对社会,对很多商业模式,有了巨大改变,例如视频这块,广电现在提出了高新视频。我不简单地认为5G手机不需要8K,因为5G来了后,终端的核心交换能力有巨大提升,这种提升会带来8K应用的快速普及,这都可以算到5G的账上。我还特别认同刚才说到的云的应用,比如说深广电,现在我们有上千万小时的视频素材,自己存储的成本非常高,现在很想放到云里,但是算了一个账,比我自己建系统要贵一倍多。问题出在哪?管道太贵,云端的计算太贵。5G来了之后,管道的价格,带宽的单价一定会降下来,如果云端存储的成本能和自建系统的成本差不多,由于自建系统安全压力非常大,就愿意部署到云端。你想想就深广电一家数字化,5G来了之后都不一样,这是很大的空间。傅峰春:对,还有很多的商业模式,一些新的业态,都会出来。唐海:我觉得前几位嘉宾讲得都非常好。从我们的工作角度来讲,我们实际上有一个口号,叫万物互融,就是除了互联之外,还有更上一层就是融合起来。我想在未来十年,我们可以预期会有各种各样的终端,对于个人用户也好,企业用户也好,会有各种各样的终端设备出现,除了手机形态以外,我想会层出不穷。但是我们觉得手机仍然是一个非常重要的一种中心入口,因为它实际上是最方便的,或者说最适合作为个人终端入口的形态。在这个基础上,我们可以有很多的其他设备,通过手机,还有通过刚才芮总讲的云,共同把所有的用户或者各种应用形态,以非常好的、有机的、甚至不可见的方式,联系在一起,提供给用户一种浸入式体验,或者无处不在的体验,这都是未来5G技术能够实现的。因为刚才也说了,5G除了速度快以外,一个很大的优势就是非常灵活、可变,这实际上是相对4G的另一个很大的优势。所以5G足以支撑非常多种的不同应用,在未来十年中逐渐形成,我想我们可以看到一个百花齐放的未来。傅峰春:在终端方面,不管手机的形态怎样变化,这种设备,我们认为还是会属于个人使用的一种核心设备。包冉:沿着前面几位老师的接着说,我觉得云化是大家的共识。其实5G带来的云化,还有一个非常大的进步,就是雾计算。其实在当时提出Cloud Computing的时候,IBM还提出Fog Computing,就是雾计算。云是离本地更远一些,雾比云距离本地更近一些,实际上是三位一体的本地化计算。雾计算基本上是指在局域范围内的智能的组网,需要组网的时候,例如在这间会议室里,咱们就组一张网,一出门就各回各家,就解散了。实际上在5G之前,基础通信网络的制式,在支撑雾计算上不好,效率太低。就像刚才傅总说的那样,传统网络支持云计算的时候,是价格太贵,成本太高,而支持雾计算的时候,是灵活性太低。刚才唐老师也说了,实际上在5G时代,5G除了满足我们曾经在十年前为下一代网络所描绘的好多想象,比如软件定义网络,这个事在5G时代不能说集大成吧,也是开辟出了新局面。实际上,一方面,5G的规模性,降低了带宽的单位成本;另一方面,5G的灵活性,使得从云计算到雾计算的一个更加智能化的网络变成了现实。举一个例子,无人驾驶实际上从属的上一级概念是智能交通,智能交通里面包含了无人驾驶的模块,而智能交通的核心在于,不光是单一车辆的无人驾驶,更关键的是当我们大家的车都跑在高速上,咱们相互之间实际上有一个智能的自组网连接,这个连接归属于IOT物联网的范畴,也归属于智能自组网的范畴,而这些恰恰是未来无人驾驶走向普及的一个关口。而5G为我们提供了走向这一关口,也就是L5、甚至L6级无人驾驶的可能性的开始。所以说5G带来更多是,一种想象力巨大无比的空间。张国仁:感谢几位嘉宾围绕下一个移动互联网十年的讨论,超出我的预期。通过几位嘉宾的解答,我们看到,上个移动互联网时代,与之前iPhone开创的移动互联网时代,不仅是前端应用不同,终端百花齐放,更重要的是后端数据运行、网络结构的变化,这些可能是用户看不到的,但却是对产业造成更大影响的基础,对我非常有启发。接下来,想针对各位,问些更有针对性的问题,首先想问傅总,2019年6月,工信部发了4张5G牌照,除三大运营商,还有广电也获得5G牌照,想请傅总聊下,广电在5G时代会是怎样的角色出现,它的优势是什么?傅峰春:肯定是第四个运营商,如果不是运营商,靠这张牌照没法生存,必须是运营商。但是现在我们认为,广电还是媒体+运营商,本质是运营商,具有市场化的属性,不管是建网、投资与投入等,必须要算账。广电的牌照,总局也很重视,实施主体是国网,因为深圳是试点城市,2019年8月25号开试点工作会,明确16个试点城市。我刚拿到4.1版本的整体规划,一定是全程全网,上面设计好后,我们落地时,大概看了下,一定是SA独立组网。但是独立组网,广电有个问题,就是一张白纸啥都没有,有优点也有缺点,缺点是没有基础业务支撑。例如,我们独立组网后,弄个5G手机,在没有5G信号时,需要向下切换4G网络,就必须跟三大运营商之一合作,现在正在谈合作。广电是SA组网,却是极简的网络架构,广电的频段是700M+4.9G,依托各地有线作为试点,或者作为各城市的承载运营商,一定会最大限度用好广电的资源。广电现在的资源就包括全部的有线网,有骨干网到地方、地方有线网,有机房,有光纤网到楼到户这些设施。另外,广电的资源还有上游电视台这块,现在广电在规划里出的新词,叫高新视频,广电在强推高新视频,这个词挺贴切的,囊括5G、人工智能、AR、VR,叫超高清。高包括高格式,如4K、8K及往上,与高动态,AR/VR都在里面,新指新的影视表达范式。现在总体来看,广电牌照首先要解决几个问题,包括做什么,谁来做,投资多少?现在还要等进一步明确,之后落地做两件事,作为试点城市,按照总的规划,在深圳建设承载网,布局基站落地,本地运营网络规划优化,在5G网络这块还有系列任务,也包括参与技术标准制定,技术研发等。在700M频段,应用5G网络会面临些问题,不能很好的确定一个基站是覆盖1公里还是500米。唐海:基本上700M的覆盖能力肯定会好的多,我们可以展望下,可能需要700M再加个高频来共同覆盖,700M要承载广覆盖,然后高频段承载容量,一般都会这么搞。傅峰春:广电牌照在基础业务领域,应该有两种考虑。一个是,把有线业务作为延伸,这是广电目前的技术业务,属于轻启动巧操作,一定不是全网。广电把5G作为现有业务能力的延伸,解决最后一公里智能网关问题,也能把管道加宽,助力提升市场份额。另外一个是,做基础移动业务,我个人的理解,一定要跟三大运营商之一捆绑起来做,不然门都没有。另外就是探索四大运营商共同服务的应用场景,可能在深圳发改委立项,结合5G、超高清视频、AI、AR、VR整体搭建平台,深圳出了好多补贴政策,而且这方面跟广电转型密切相关,广电转型也要探索新业态的一些创新。张国仁:第四张5G牌照对广电来说,是个巨大的机会,但是玩法上,应该有很大的挑战和不一样的地方,跟之前相比,即有现在业务的延伸优化,也有新的玩法再去跟进。傅峰春:你说到机遇,我觉得是危机,是危中有机,因为整体上对广电来说,是危大于机的。因为刚才包兄已经给我们下定结论了,短视频是长视频的掘墓人,现在看到墓碑已经有一半了,因为传统线性运营受到很大的挑战,受互联网冲击。5G来时,对有线的冲击更是大,尤其5G对入户带宽的提升,广东3年之内光纤覆盖率,家庭覆盖率105%,户均带宽1G。5G来了之后,管道的竞争,有线没有优势,以前是优势变成劣势。所以当下,有线要彻底IP化,如果不是这样,死的更快。张国仁:看来这是个很关键的问题,接下来想请问芮总,在5G给产业投资带来的视角上的变化,以及是否会造成新的安排?刚才您也提到了,不知道对这个话题是否还有补充。芮斌:5G速度快,所以我讲的也快,其实我还有个观点,也与大家探讨。5G从某种意义来讲,包括人工智能,首先解决的是生产力效率问题,是效率提升和成本降低的问题。5G还没有解决生产关系的问题,换句话说,如果5G真的要改变社会,它应该要解决生产关系和生产力两个方面问题。在这个问题上,我有个判断或者说预测,有可能区块链可以结合5G,在生产关系再造方面,可能会有新方法。打个比方,5G现在一般用的都是中高频,移动用的是4.9G,还有2.6G,电信是3.4G和3.5G。中高频都是在6GHz以下的,因为波长比较短,覆盖面积空间距离有限,如果在今天这样的大楼林立、钢筋水泥的区域,5G完全覆盖,需要非常多的小基站,如果纯粹靠运营商覆盖,一定是有局限的。如果能够调动更多的家庭,甚至包括个人,还有企业一起,参与5G中高频覆盖,可以通过区块链的方式进行安全认证,效果是非常好的。通过提供5G覆盖,可以帮助更多人接入5G网络,也能分享网络带来的收益,这样的模式才是更符合未来趋势,人人建网,我为人人,人人为我,区块链结合5G可能会有新机会。包冉:我来插句话,复议这个观点,我同意芮总的观点,区块链与5G基站共享式的建设模式,真的不是脑洞大开,而是有很强的基础。强基础在哪,2019年在Facebook的Libra币(天秤币)白皮书发布后,直接催化各国银行、各国央行的脑神经。中国央行已经正式对外表态,已经研究5年的类似于天秤币的稳定币机制,即将开始试水。假如没有能和法律对等的规则,来支撑区块链,芮总说的可能是镜中花水中月,但由于中国央行也有这样明确时间表,反而我觉得这个比较靠谱。张国仁:在有线网络时代,有些做路由器的公司,也有一小波类似的热潮,可能在5G的时代,这种生产关系的变化,会带来更实质性的进展,不过从落地上来看,我觉得脑洞还是比较大。接下来,想问包总一个问题,5G对媒体产业变革,到底会带来哪些变化?我这个问题把您前面演讲的话题抛出来了,除高清视频外,还可能会引申哪些不一样的媒体时代的传播方式?包冉:我觉得可能是真正意义上的融媒体,融媒体是个老词,之前有不少厂商靠融媒体赚到钱,区县都有好多媒体,我完美的错过这一波,早知道,我整几个公司在全国各地,在市、区、县里搞个大屏,能同步的多通路分发,就算是融媒体,这还是太初级。真正意义上的融媒体,要符合几个特征,必须一切运行在云上,包括媒体素材积累、素材编辑、分发、资源调动,且融媒体一定要建数据中台,否则无法支撑多通路、多形态、多介质的媒体分发。在这样的条件下,5G对融媒体的促进是直接而有效的。但是有个问题,总台,就是央视,端午节搞大规模社会招聘,要搞新的互联网融媒体中心,但是机制和体制问题是很现实的门槛。所以我特别期待,像深圳广电,能够在局部,真正做出融媒体的典范效应。广电行业有个特点,就是领头羊效应,前边有个标杆,大家都会跟着很积极。张国仁:好的。夏总这边想请问下,我们对3Glasses关注比较早,2016年就跟你们有很多交流,那时候是VR热潮,到现在2019年,VR又重新进入大家视野,并且带来更多关注,你们是否觉得VR产业已经到最好的时候,又将怎样跟5G完美结合?夏超:因为2019年是5G元年,我也参加了很多各种各样的峰会,也都会问这个问题。首先,我们看5G的商业化进程,跟5G的普及化进程,5G并不是今天已经普及,还需要一个过程。所以我们相信,在未来5~10年,VR产业一定会有巨大的市场机会与提升机遇,但机会是从2019年开始,或是在未来2~3年?我们一直都在努力。VR跟5G结合,我们花了2年时间,打造一款适配5G的VR终端产品,刚刚跟OPPO的唐总也介绍过,可以跟手机连,可以跟运营商服务连。首先,我们希望让终端连到云端,能够把原来在云端的内容实时播放,打个比方,我们的控股股东是数字王国集团,数字王国前几年曾经做过,和腾讯合作王菲跨年演唱会VR直播,因为带宽不够,时延还不够低,所以大家看VR还是有点晕。我们有这样的技术(产品),在接下来2~3年时间,怎么把VR终端与云端连接起来,能够实时使用在线的内容或者游戏,这是第一步。第二步,随着5G发展,希望通过刚刚提到的云计算、雾计算或是其他技术,能够把目前在终端产品上的计算单元放到云端,或者放到边缘云端,让产品终端成本能够更接近消费者。第三步,随着万物互联时代到来,我们应该算是国内做VR行业最早一批公司,到目前为止,做了大约12个行业近300多个不同的应用案例,不仅是在游戏与视频领域,还在教育等其他行业。刚才中移动的杨光总也介绍了,比如像VR云教育,我们现在已经做了200多个学校的多媒体教室。未来,怎样通过VR技术,能够进入终端家庭教育,也是我们不断探索的。我相信,随着万物互联时代到来,可能有很多应用,像抖音一样,大家在4G刚开始时还不知道的应用,VR作为万物互联的一个交互入口,也会产生很多这样的应用,那个时候就是真正VR市场爆发的时候。张国仁:5G已经打破内容传输的瓶颈,内容到底要发生怎样的化学反应去引爆,还需要时间培育,我们期待这个时代的到来。想请问下唐总,关于5G手机,大家关注比较多,最开始有波厂商在争抢,谁是第一个发布5G手机的。但讨论5G手机话题时,更多的是关注价格会不会很贵,最开始基本上定价都在5,000以上,但很快有厂商能做到3,000左右的价位。所以想请问下唐总,5G终端未来半年、一年的竞争态势,会有价格战吗,或者会有别的不一样玩法?唐海:我只能根据我所知,做点有限的评论,市场一般规律肯定是随着规模增加,成本下降,应用广泛,这非常正常。5G未来终端形态也会多种多样,但目前中国市场来讲,还在等待SA网络建设,等待在适当的时候推出支持SA标准的终端,这应该是未来中国5G手机的主流形态。对于你说的其他的情况,我觉得都可能发生,各种各样的竞争都有可能,毕竟还有这么多的终端厂商,在做百花齐放的竞争,我想这也是对消费者来讲,应该也是个比较好的消息。张国仁:成本降低带动5G手机的价格降低,形成价格竞争是必然。但是SA组网标准敲定,产业化的空间,仍然会给5G手机的大面积普及,带来一定的不确定性,这个问题您怎么理解?唐海:我觉得可能最主要的是,影响5G手机上市时间,因为不会那么早推,如果SA网络还没有,也就没法用,我觉得将来中国5G手机肯定都是支持SA标准的。张国仁:接下来最后一个问题,在我们探讨的此时此刻,5G已经确确实实的走进了我们的生活,让我们把视野拉高一点,看到5G到底给我们的经济社会带来哪些改变?想请各位聊一聊5G大规模商用后,希望看到或者可能发生的,对社会的一些改变。夏超:对于我来说,最希望看到的是,越来越多的人,使用VR产品,体验穿越时空的感觉。就像我们公司的名字为什么叫3Glasses?可能很多人有疑问,其实名字源自易经,叫做天趣之眼容量无限,我相信体验过VR的人,一定会感受到这样的趣味,也相信5G来的时候,至少大家可以多个选择。我们这次新品发布会时,发布新的宣传片,在山区,有个腿脚已经走不动的老人家,他的女儿通过360度摄像头走遍全世界,拍VR的场景,然后带回给他看。VR让很多人,能看到可能去不了的地方。我希望5G至少对于我们3Glasses来说,就像我们Slogan一样,让更多的人体验虚拟现实的美好,谢谢。唐海:我希望你们的产品普及后,可以有效地减少交通堵塞。芮斌:我讲个场景,在智慧交通领域,5G发挥的作用。我最近看了个项目,有感而发,大家知道,高速列车最重要是安全,每停一个站,不超过3~5分钟,对于站检来讲,就是车辆运维人员,列车安全的从上一站到这个站,列车地下走行部分叫车辆转向架,车辆转向架的磨损是很重要的检测部分。目前因为5G、人工智能技术,开始越来越多的进入到交通行业,特别是铁路行业,它在站台底下,配置大量高清摄像机,4K、8K级别的摄像机,拍摄两个轨道里面的情况,包括破损、轮轨磨损,并把这些数据跟前一站数据做对比,通过高速网络送回服务器,利用整个云服务来做对比,极大地减少维护维修成本,对整个产业带来巨大变革。在交通行业智慧交通领域,带来的变化非常深刻。我也相信,不仅是在交通领域,包括在其他制造业,像刚刚讲的数字孪生也是非常有意思的话题,我觉得世界可以分成两个世界,一个是物理世界,一个是虚拟世界,目前我们在物理世界多一点,在虚拟世界还少一点。但我觉得,在下一代互联网,我们在5年、10年后,可能会倒过来,我们在虚拟世界可能会更多。同样对于教育、对生活方式,也会带来很大变革。人有两条命,一方面是物理的,另一条是数字虚拟命,这会带来全新的局面。所以我觉得,对未来,我们应该抱有更大的幻想,关于未来世界的变化。傅峰春:5G会给创业者带来很多好的机会,会创新出很多新的商业模式,很多企业没有数据中台,其实广电就是没有这样的平台,就转不了型,就要被淘汰,广电朝这方面转,创业就有很多机会,这是一方面。另外一方面,从广电领域看,我们建好一张5G网络,能形成好的生态,能够促进广电转型,让消费者能有4K、8K,各种好的视频体验和应用,我们也能由长视频转型成短视频,能找到好的商业模式,能够健康的走下去。唐海:未来5G可能会产生这样的局面,现在通信网,可能主要还是强调个人消费者,那么5G时代,不仅仅是个人消费,还有各行业都会从5G中受益,包括刚才说的虚拟现实,VR不仅仅是种娱乐方式,也完全可以是教育方式,还是非常好的生产力工具。5G网络也不是不加区别的服务所有人,也可以通过非常好的方式,服务各个不同行业不同产业,就像刚才芮总所说。将来5G应该是种无处不在的技术支撑,给整个社会的成长提供很好的支撑。包冉:我就站在最普通消费者的角度,感觉特别幸福。第一,消费者到5G时代,特别自由,大家有可以放开使用带宽的自由,也不用太担心流量,不用在乎速度高低。这需要复杂的工程来支撑,老说提速降价,但运营商也得挣钱,因为那时已经不是简单使用手机单一设备,而是随时随地无处不在,都与5G连接,这样一个更自由的环境。第二,消费者能够更安全,真的是很安全。其实刚才芮总提到安全话题,就在前天,美国时间前天,特斯拉APP在美国大面积宕机4个小时,好多车开不了门。因为特斯拉提供两种开车门方式,一种是刷卡,一种是APP。APP上不去,好多车就停在充电站就不动了。如果全是新能源或者是智能车,出现这种情况,将会是个重大的事故和灾难。所以5G时代,可能应用与安全两条腿,哪个都不能或缺,一步一步往前走。第三,就是更快乐,网络不停的升级,是让大家更快乐,而不是更焦虑。虽然说摩天大楼就是节奏快,但我和朋友最近在聊,因为我也是天使投资人,哪些项目能让大家在越来越快的网络和社会节奏中慢下来,可能也会成为未来一段时间创业的很好玩的角度,所以我希望5G能够在均衡的、自由的、快乐的状态下发展。张国仁:非常感谢几位非常坦诚的交流,把5G技术掰开去看,从生活的各方面,如何改变我们生活的形态,而且谈及的很多方面都是颠覆我们认知的,同时也是有据可依的,这是我觉得本场圆桌分享非常有价值的地方。感谢几位专家参与,后面会有针对汽车跟5G相关的更深入的话题探讨,请大家继续关注。相关研报:
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