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关于新冠,张文宏最近讲了五点硬核内容,非常值得一看!
Original
邓元杰
老邓侃大山
2020-11-09
收录于话题
#我国和全球新冠肺炎的防控
32个
疫情爆发以来,除了一些“吹哨人”,有两个医生是最有名的,一个是钟南山,一个是上海的张文宏。张文宏也被记者多次采访,讲过很多,内容都很好。3月12日,他又在腾讯视频上做了次节目,结合疫情的最新形势谈了五点硬核内容,非常值得一看。
视频在下面。但由于长达40分钟,所以我做了整理,读我这篇文章,或者听我上面的音频,大约8分多钟就够了。
版权当然属于张主任,但我对张文宏的讲解做了比较系统和简捷的整理,所以也加了“原创”标志,主要是很多文字经过了修改,不是原话,原话都在上面。我相信我是尽量贴合原意的,并谈了个人的一些感想,这些感想都用明显的字标出。
一、我们运气的是,这次是深冬爆发,春节爆发,这是运气。
2003年非典时的人口流动性,各国和我国的相关性,和现在都不能比。
现在是武汉
一两个月,几万人感染
。
但是从流行病角度来看,没有跨年度,让人直呼运气还算好。
邓元杰注:流行病跨年为什么那么重要?因为如果跨年,也就是从上一年春季能跨到今年春季,说明病毒已经可以在春夏秋冬四季生存,这比只能在两季生活的病毒有更强的适应性,人类将长期受到困扰。但如果不能跨年,哪怕某年闹得再凶,但是第二年被天气解决了,这就好办多了。
张文宏举了个例子,说
2009年的美国流感是跨年度的,从墨西哥开始爆发(但也可能从美国传过去的),然后流行全球,美国也深受影响。当年,世界卫生组织定义这是“全球大流行”的等级,这从1968年以后没有过的。
当年面对大流感,墨西哥也采取过封城措施,但是效果不好,
封不住,人家照样出来,你也没办法。(
老邓注:墨西哥乃至西方其他国家的措施和我们没法比。我们这是全社会休克疗法
)
美国呢?
本来以为2009年夏天会结束,但没结束,所以第二年美国急了。
这就是跨年的严重性。
美国急了之后呢?
其实也没什么大事,2010年控制住了,也没怎么样。而且美国发现
H1N1猪流感的死亡率,没有超过季节性流感。
那年秋冬是美国的流感季,感染人数2800万,2.8万人住在重症ICU,死亡1.6万人。在美国这个医疗体系,可以很容易应付过去。
当年如此厉害的H1N1流感,美国就这么对付过去了。
邓元杰注:这规模,这感染和死亡人数,是不是令人震撼?相比之下,新冠的规模要小得多,所以美国有什么恐慌的呢?
二、输入型疾病和源发性疾病不一样,不必为美国担心。
对于中国来说,当年的H1N1流感都是输入性疾病,虽然也有十几万人患病,但
H1N
1
流感
的死亡率是0.2%,所以没什么大影响,估计现在很多人都忘了。
也就是说,当年在西方沸沸扬扬的大流感,我们几乎没啥感觉,就是因为,这对我们来说是输入型疾病。而输入性疾病,由于有别人的前车之鉴,所以更容易找到源头,更容易控制。
美国现在的情况,类似于2009年的中国,新冠对他们来说是输入型疾病。我们现在,反而类似于2009年的美国。
所以,不要觉得美国会慌不择路,人家提供(检测盒之类)是很容易的,但要看什么情况放入医院了。现在美国已经陆续把试剂盒放到医院了,所以我们不必为他们担心。
他们有能力。因为检测的最多人数,不可能超过流感。
西方国家是爆发一个社区,就隔离或停课一个社区,但人家不着急,因为人家的医疗体系跟得上。
现在美国什么时候到高峰?大概率比2009年要轻,要好。或许过了这个夏天就没有病例了,
美国的高峰是4、5月份,但也不会很严重。
当然这些是猜测,都是基于2009年H1N1在美国的大流行推测的。
三、对于中国来说,新冠已经从源发性疾病,变成了输入性疾病,所以前景乐观,不会二次爆发!
2009年,我们中国应对流感,应付得很好,因为这是输入性疾病。那么现在,当国内除了武汉,已经基本上没有新发病人时,现在新冠已经变成了输入性疾病。考虑到我们已经在前期锻炼了队伍,医疗资源已经大幅跟上,医生们都有了丰富的经验,所以就新冠再发作,我们也能应对,前景十分乐观,不会再二次爆发。
因此,
以前的不管,就算再次输入引发局部流行,但是造成的死亡人数,都不会超过其他流感引起的病毒性肺炎。
而且,中国这次死亡的病人,大多数年龄都在65岁以上,而且以前都有各种疾病,心脏性疾病,糖尿病等等。但是年纪轻的人得病,也不是不会死。比如武汉,武汉的问题是突如其来,发生了医疗挤兑,如果我们现在在各大城市,都能提供充足的医疗资源,那死亡率很低。比如浙江,一千多人患病,只死掉一个,江苏这么多(患病),一个没死,上海,死了一个。
所以,
这个病,并不比其他病毒性疾病更严重。而且,这个病已经是一个已知的疾病了,不再是未知疾病了。
老邓注:按照张医生的逻辑,下一步的结论会不会是:不应该再封城了呢?
毕竟,如果任何传染病都要封城,那人们什么都不用干,躲在家里饿死算了,那不照样得死人吗?所以从政府和社会角度考虑,必然有个权衡。人的生命当然重要……张医生没有继续说下去。
也就是说,即便以前的封城有道理,现在已经到了第二阶段,除了武汉,也该全部解封了复工了吧。
根据国家卫健委发布的数据,至3月14日24时,全国疫情数据如下。
可以看出,3月份以来,湖北之外的当日确诊每天最多一个人,经常是0;而湖北的确诊数,已经降到了个位数,基本上都在武汉。相比之下,境外确诊数基本上徘徊在十几人。所以现在除了武汉,全国已经进入到第二阶段,那就是:
冠状肺炎病毒,已经成为一种输入性疾病了!
新的阶段,难道不应该采取新的措施吗?还等什么呢?
四、武汉了不起,避免了新冠成为跨年病毒!
因为现在是3月份,但湖北和武汉每天新增病例已经降到个位数了,所以极大概率来看,冠状肺炎已经不可能再蔓延到2021年。
当然假如有人是“慢性携带者”,可以携带病毒超过六个月,就不好办了。
但对于新冠来说,目前这个证据还不够。
疫情控制到这个地步,也出乎张文宏的预料。本来张文宏预计能在2到4个月控制住,是最好的结果。但现在比最好的还要好。所以张文宏说:
“感谢武汉,如果武汉现在不解决,大概率是跨年度疫情。”
向武汉和全国的白衣天使们致敬!
五、产业链会回流美国吗?中国制造业会不会受到打击?
在疫情刚来时,美国商务部部长说,这有助于就业回流美国。说中国产业链将继续外迁,但这些预测都是错的。因为全世界都没有预料到中国会这么短的时间把疫情控制住。我们也大概率没想到,现在居然超预期得好。
所以现在不会有人说,中国不能做制造业。随着欧美疫情的严重,中国这边风景独好,我比较乐观,但我们的各种防范措施会做得更细,在医院我们仍非常紧张,我们在后面给你们盯着。
OK,访谈中还有一些大佬提问,整理三个:
一、国家什么时候宣布疫情结束?
现在没有客观指标。
药物和疫苗的意义不是太大,主要取决于美国、新加坡有没有最后病人。
要看国家,要听“号令”。
我比较乐观。
现在疫情还不明朗,不在中国,在国外。如果人家都不戴口罩而且能控制住……国家的应急等级,肯定会下来。
如果非要说个时间点,钟南山院士说4月底,但这个真的不是我能决定的。
二、现在浙江、江苏,都把响应等级降低到二级,上海目前还是一级,什么时候下降?
答:问上海市市长,我不知道(上海市市长)是怎么想的,但上海的控制是非常好的。
三、明年冬天,这个病还会来吗?
这个问题应该由科学家来回答,我只是个临床医生。但我也可以说说,如果夏天没过去,冬天可能有第二波。这个问题的最终解决应该在清华大学,在董建领导的科学团队。不过总体上应该问题不大,也要看国外的情况。
OK,张文宏医生的回答就整理到这儿吧。是不是很有帮助?有时间的话可以看原视频,顺手再转发一下让更多人了解,
不要恐慌,尽快复工,是现在的最优选择啊!
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