贸易战下你的投资机会在哪儿？｜ET财经观察独家对话李迅雷
现任中泰证券股份有限公司首席经济学家兼研究所所长、中泰证券资产管理公司首席经济学家，同时担任上海市人大常委、人大财经委委员、九三学社中央委员等。中国金融四十人论坛特约成员，上海新金融研究院学术委员、中国首席经济学家论坛副理事长。
李迅雷先生从事宏观经济、金融与资本市场的研究20多年，曾先后任国泰证券君安证券首席经济学家、海通证券副总经理兼首席经济学家，编著、翻译经济及证券类书籍多部，并在各类学术性刊物上发表论文、研究报告百余篇，所主持各类课题曾多次获奖。
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4月13日，刚刚从博鳌归来的中泰证券首席经济学家李迅雷先生与ET财经观察进行了独家对话，从宏观研究角度阐述了中美贸易战背景下，中国利率、汇率以及金融、房地产、先进制造业的影响。
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人民币将适度升值，中国加息的必要性不大
ET财经观察：中美贸易战下一步会不会对我们的汇率或者利率沉重影响？现在中国的利率是以外汇储备为基础，美国现在采取的政策首先是加息，然后再采用贸易战，如果它进一步升级扩大的话，会不会影响我们对外汇储备的规模？它对咱们中国的汇率是不是也产生更深入的影响？
李迅雷：第一个来讲，中美贸易战，首先美国是希望人民币能够持续升值，他是不希望贬值的，因为升值对它有利，就像当初1985年广场协议，也是逼迫日元升值一样的。中国实际上最近人民币汇率是在有所升值，其实也是希望美国能够看到这一点，就是中国还是有诚意的，中国进口能够适度增加的。
利率这一块，我想我们还是会保持利率水平的相对稳定。我这里面讲的是基准利率，市场利率的话会小幅浮动。因为在中国现在这么一个经济增速往下走，在通胀又没有起来的情况下面，你要跟随着美国加息也没有必要。所以这一点我还是认为利率水平会稳下来。
ET财经观察：中国虽然没有加息的必要，但现在除了居民储蓄的利率，根据国家的政策不变，但实际上企业的里已经市场化了，因为现在资金的成本也是比以前大幅度提高。
李迅雷：对，既然已经提高了，说明市场还是在起作用的。我们一定要认识到，现在企业拿到资金的实际成本已经是在提高了。所以说也就没有必要去动这个基准利率了。所以我前面在发言当中也是提到，就是中国的利率双轨制怎么并轨？是不是也像在当年把汇率并轨一样，直接取消官方汇率。
ET财经观察：那我们会不会采用之前的方式呢？
李迅雷：这是我思考的一个问题，因为现在实际上基准利率大家都不看了，你说居民还有多少人去存银行？所谓的存银行，就是定期存款，因为活期的钱只能放在银行。定期的钱他不会买银行，而去买理财产品了，理财产品基本上就在4%到5%，而基准利率是1.5%。所以我认为基准利率应该不会动。
ET财经观察：那就是说我们其实已经没有加息的必要了。
李迅雷：因为加了也没意思，市场利率已经挺高了。
ET财经观察：现在我们只要能够稳住房价，我们的金融杠杆再大，也不会重蹈80年代初日本的覆辙。
李迅雷：对。当年日本一个是工资成本大幅度提高了，另外一方面，由于日元升值太大了，大概在三年当中升值了50%多，这么大的升值幅度，又为了避免由于升值带来的对经济的冲击，所以它就采取低利率的政策，中国现在来讲不会这么做。
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中小机构受金融开放影响比较大，外汇管制会逐步宽松，中国人要提高海外资产配置比重。
ET财经观察：您刚刚参加完博鳌论坛，会上明确金融要进一步扩大开放。您觉得扩大开放之后，对我们中国的金融行业，您也提到是利大于弊，会有什么样的冲击或者影响？
李迅雷：冲击、影响，就是因为现在它进入的门槛大幅度下降了，所以它在国内设立这些分支机构，它用的东西都是国外的金融管理，这些理念都比较先进的，所以金融同行还是会有一定的竞争压力。
另外，中国金融行业现在也是处在分化当中，对于那些小的金融机构，可能压力会更大。小的金融机构本来就在竞争当中处于弱势，现在又来了新的竞争者，这个竞争者必然是从一个起初规模比较小的，逐步做大的。小的金融机构跟跨国金融机构来比，管理能力、人才这方面，更不具有优势。
这个变化，其实是加速中国金融业分化的过程。
ET财经观察：您比如说像我们金融开放之后，现在您也知道，咱们现在外汇管制也比较严，特别是您也提到海外配置资产。
李迅雷：现在一个是沪港通、深港通配置，现在不是要放开QDII了，通过QDII这个形式来配置资产，所以还是有机会的。
ET财经观察：金融行业加大开放的背景下，中国的外汇管制是不是也会逐步宽松？
李迅雷：对，我觉得将来应该也会宽松。既然我们现在要推利率市场化、人民币国际化，在这种背景之下，如果说我们还是要加强管控的话，对于人民币国际化是不利的，所以我相信应该会有相应的政策出台。
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中国制造2025是中美贸易战的重点，将倒逼中国核心技术的提升。
ET财经观察：我们看到美国的制裁名单是针对中国高端产业的精准打击，ET财经观察也发过一篇《激辩的中美贸易战，未来二十年你将看到什么？》进行了论述，您对此怎么看？
李迅雷：这个问题主要在于中国现在跟美国之间有一定的竞争，美国会感到一定的竞争压力，但是这个竞争压力应该跟当年日美之间比的话，还是要小得多。因为我们的产业不像当年日本一样和美国的重合度那么高。
80年代的美日贸易摩擦是竞争性的，现在的中美贸易摩擦是结构性的。
关键是特朗普对中国的2025战略有意见。他认为中国2025是个政府主导的，他觉得市场经济那就是你企业要产业升级就升级，你不能够政府帮助企业进行产业升级，从而构成垄断性，让你把企业抚养大了，这种竞争是不公平竞争。
ET财经观察：针对高端制造，美国会不会进一步设置一些贸易壁垒？
李迅雷：对，他肯定会设置一些贸易壁垒，但反过来会加大中国的自主研发的动力。过去我们一些核心部件通过美国进口，比如芯片，而中国过去所谓的那些高端制造，有很大部分还是组装。如果美国对中国进行限制，肯定会倒逼中国对核心技术有所提高。当然短期内对于这个产业的影响是比较明显的。
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国企、地方政府要去杠杆，中央政府、民营企业会加杠杆。
ET财经观察：现在有个观点是中美的经济改革其实都是在去杠杆，美国是靠减税，中国过去几年更多的是靠行政力量对过剩产能、僵尸企业的关停。下一步，中国的去杠杆手段会有什么变化？
李迅雷：中国现在的提法上略有变化，提出了结构性去杠杆的说法，去杠杆比以前会更加灵活。
以前就是去杠杆，什么部门都得去；现在提出结构性去杠杆，也就是说国有企业肯定要去杠杆的，然后地方政府要去杠杆；民营企业不一定去，可能还要加，而且民营企业的杠杆也不高；中央政府肯定也会加杠杆，因为有很多教育、医疗、社保的缺口，需要中央政府来投入。居民的话，可能是稳杠杆。
我觉得这个举措也是对过去的行政性去杠杆的一个改进。
民营企业里面，也有一些领域要去杠杆，就是金融行业的民营企业。一部分民营企业涉足金融领域，比如安邦，搞了那么多钱来炒作市场，导致了经济脱实向虚，所以这些要去杠杆。
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股权融资长期会利好股市，但短期会给股市带来资金压力。
ET财经观察：股权融资这个问题您怎么看？
李迅雷：这肯定还是会鼓励，像现在的独角兽上市，这也是通过直接融资来使这些企业能进一步做强作大，然后也通过股权融资，来进行国企改革，债转股。
ET财经观察：对股市有什么影响？
李迅雷：我觉得对股市更多的提供投资机会。但是对这个市场来讲，投资者都是希望市场资金增加的，而不是希望股票数量增加，那股票数量就是供给增加了，这肯定价格就会下来，需求增加了，价格才会上去。
ET财经观察：所以现在IPO会趋于严格？
李迅雷：这种严格其实是针对部分企业而言，认为你不达标的，你就尽量不要上。但还是希望更优质的企业上市。短期来讲，股权融资对股市有一定的资金压力，长期来讲的话，如果有优质的公司上市，那也是个好事情。
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房价不会有太大波动，房地产的投资机会是结构性的。
ET财经观察：您对2018年整个房地产的走势，包括房企的分化，能不能详细讲一下？
李迅雷：我觉得房地产2018年不会有太大的变化，总体还是有一个上升的趋势。
我讲的分化是客观存在的，从数据上来讲，中国前十大房企房地产销售收入占比越来越高，说明今后的房地产企业肯定是会分化，因为国家对房地产企业的融资严格限制。
我发现现在的房地产企业，大的房地产企业的融资成本相对比较低，小的房地产企业融资成本比较高。如果今年房地产销量出现下降，流动性压力自然会存在。
去年房地产融资里面大概3万亿左右是非标，今年对非标是严格限制的。这样它获得融资的渠道难度也在增大。
所以我认为房价今后不会有太大的波动，在2020年以后可能会有一个回落的势头。房地产是一个中国最大的行业之一，从整个行业来讲，基本没有太大机会。有的机会也是结构性机会，就是行业分化的机会。因为这么大一个产业，需求还是存在一些，即便是房地产销量再下降，还是一个很大的体量。
所以说结构性机会还是存在的，就是这些相对看好的龙头企业。
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山东要搞差异化发展。
ET财经观察：您刚才提到了经济会更加集中，以及粤港澳大湾区、杭州大湾区，像山东这样的区域位置，会不会围绕青岛等城市形成这样的一个湾区？
李迅雷：我觉得山东要有差异化的发展战略。山东现在被别的经济发展体包围了，所以人家已经搞了，山东不一定非得去搞，要差异化，一定要找到自己的优势。
山东也提了十大产业，十大产业里边有五个是新兴产业，五个是传统产业，传统产业怎么去整合？新兴产业怎么去发展？这十大里面再排个优先劣后，可能会更好一些。
特别鸣谢：本次专访得到山东省金融学会的大力支持！
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