俄副外长：没有俄罗斯，国际关系架构将瓦解
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俄罗斯外交部副部长谢尔盖·韦尔希宁近日接受《消息报》采访。在谈及华盛顿违反其义务，不仅拒绝向俄罗斯驻联合国代表团成员发放签证，而且还将12名俄常驻联合国代表团工作人员列为“不受欢迎人员”时表示，俄将就美国滥用联合国总部东道国地位寻求仲裁。韦尔希宁还就歧视俄罗斯运动员背后不可告人的动机、西方“恐俄症”将持续多久、美国及其盟友对俄施压将向其他国家传递什么信号等问题谈了自己的看法。现将访谈文章编译如下，供研究参考，文章观点不代表欧亚新观察工作室立场。
问：俄罗斯一贯支持以联合国为中心的国际秩序。如今联合国在保障全球安全方面发挥了多大的作用？结合当前地缘政治形势，是否需要对联合国成员国间的互动机制进行一些额外的调整？
答：前不久我们庆祝了联合国成立75周年。借周年纪念日的机会，表达了对联合国的赞誉。的确，今天的联合国是一个包罗万象的平台，是当今国际关系架构的轴心。我们反复强调，联合国的作用是独一无二的。联合国的作用是使成员国寻求并找到解决方案，有时即使找不到，也会返回去寻求解决。在联合国范围内，所有国家都坚持主权、政治独立，在涉及全球事务问题上享有平等地位，并发出同样的声音。
现在提到联合国的作用会遇到很多问题，一般称之为“新挑战”。其共同特点大多是跨国挑战。也就是说仅靠一个国家是无法解决的，比如饥饿、贫困、气候、国际恐怖主义、正在蔓延的冲突威胁等问题。这意味着需要建立所有国家可以一起工作的中心或平台。在这个意义上，联合国安理会作为名副其实的解决全球问题和国际安全的主要机构，可以发挥特殊作用。届时许多问题将取决于联合国安理会的工作。
过去我们对于提高安理会工作效率有不同的观点、不同的看法。刚才我提到了联合国成立75年。显然，随着时间的流逝，应该有一些改变和调整，这些改变和调整必须经过深入研究，重要的是，应该得到一致支持，应该得到绝大多数联合国成员国的支持。2009年以来，针对联合国安理会改革举行了一系列政府间谈判，包括安理会成员数量问题及其发挥的职能问题。我们主张通过谈判给出结果，但这一结果必须是经过深思熟虑的，得到所有或大多数成员国支持的。在这种情况下，俄罗斯作为联合国安理会常任理事国的作用极为重要。
现在是特殊时期。尤其在俄罗斯对乌克兰开展特别军事行动之后，我们看到了，对俄罗斯及其朋友进行了多么猛烈的抨击和攻击，国际平台如何被滥用。在这方面，我们将继续坚持我们在发展国际关系时所遵循的原则，在我看来，这些原则在当前具有绝对决定性意义。
问：近期事件发生后，一些乌克兰政客呼吁将俄罗斯排除在联合国安理会之外。这现实吗？没有俄罗斯的联合国安理会会是什么样的，没有我们安理会会失去所有的“附加值”吗？
答：您的问题已经包含了部分答案。当然，有这样的提议和想法，但这绝对是不现实的。首先，存在程序问题：要想对决定安理会运作和成员资格的重要条款作出修改，必须经过联合国三分之二成员国表决通过，之后再由联合国三分之二成员国分别批准。同时需要包括俄罗斯在内的联合国安理会五个常任理事国全票通过。显然，这样的决定不会通过。
但重要的是另外一方面。重要的是，如果没有俄罗斯，整个国际关系架构将瓦解。因为正是俄罗斯通过其独立、平衡的政策，在安理会讨论至关重要的问题时，发挥着寻求解决方案和阻止通过极端解决方案的作用。坦率地讲，在联合国安理会成员国中，非洲、亚洲、拉丁美洲重要国家所占比例较小。恰恰相反，西方国家的比例过高。结果是他们依靠数字优势可以通过决定，我们相信这些决定不符合国际社会的目标和利益。为了国际社会的利益展开协调，找到平衡和妥协的解决方案，这就是否决权之所以非常重要的原因。
问：近年来，出现了外国代表团无法参加联合国大会等活动的情况。伊朗遇到过此类问题，俄罗斯因为签证等原因也遇到了这类问题。最近，谢尔盖·拉夫罗夫率领的代表团因领空被关闭无法飞往日内瓦。这是否说明联合国实际上已无法保证其安理会成员国代表团参加会议？
答：您刚才举的例子非常好。您刚才谈到因为领空被关闭，我们的代表团根本无法飞往日内瓦参加非常重要的国际活动。但还有一个问题就是拿到签证问题。这个问题既不是今天也不是昨天才出现的，已经由来已久了。我想说的是，我们已经多次严厉地表示，美国违反了1947年其与联合国达成的关于联合国总部所在地的协议。身为东道主美国有义务发放签证，为联合国机构的正常工作创造条件，也为代表团和专家抵达纽约创造条件。否则，联合国的所有工作都会被阉割。
我们认为，从国际社会的利益出发，当然也要保护我们的利益，保证我们有效参与联合国的工作，在这方面应该取得好的成果。我们已多次向联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯提出建议，并将继续与他合作，因为必须解决这个问题，即美国出于狭隘的政治原因不给我们的代表和其他国家代表发放签证问题。如果从确保联合国工作的有效性角度来看，美国人在滥用其作为东道主的权力。对此我们表示反对，我们正在寻求并将非常积极地寻求仲裁，这是协议规定的，联合国秘书长应该也会同意的。
最近，俄罗斯联合国代表团12名工作人员被宣布为“不受欢迎的人”，这是美方公然违反了他们作为联合国所在国必须承担的义务。
问：回到最近几周最轰动的热门话题。由于乌克兰事件，俄罗斯几乎每天都受到制裁。在您看来，如果无法叫停这种升级，是否有可能减缓升级呢？或者事态只会愈加严重？
答：制裁不是我们的决定。坦率地讲，美国及其附庸实施这些制裁，是想对俄罗斯施加压力，是想让我们的经济和俄罗斯民众陷入困境，是对俄罗斯主权政治决策进行惩罚。只有我们自己才能决定什么最符合我国国家安全利益。因此，制裁作为对我们施加压力的工具，首先是非法的，其次不会有什么结果。
这些制裁是否有边界？我们受到的制裁已不可胜数，我们在华盛顿和欧盟所谓的合作伙伴卖力地实施了大量的制裁，目的是让我们后退，迫使我们改变已经做出的决定。这些举措是不会奏效的。至于制裁是否有界限、是否还会想出其他制裁措施等问题……也许，有可能。但我们不会要求解除这些制裁。我们将继续发展我们的经济和独立发展的能力，依靠我们的朋友和志同道合的国家。比如说，前不久我与中国外交部副部长就多边问题进行了详细磋商，我看到我们在世界经济和国际事务上的看法是相近的。俄罗斯与中国这种共同、相似的立场和在国际平台上的协作非常重要。俄罗斯不受操控，也拒绝迫于制裁去做一些不符合我们利益的事情，这些向其他国家人民发出了一个良好的信号。而且我认为这个信号很明显，也会被察觉到。
“制裁背后往往夹杂着自私的经济利益”
问：体育无关政治。但是，我们的运动员却被大量禁止参加国际比赛。俄罗斯留学生被外国大学开除。在国外，有许多针对普通公民的侮辱性行为，仅仅因为他们是俄罗斯人。这种公开的“恐俄症”要持续很久吗？
答：这样的“恐俄症”注定不会长久。那么到底发生了什么？有人试图打破统一的人道主义、教育、文化和体育空间。我们一直说，体育、文化和教育不应该被政治化。这正是现在发生的事情——正在发出一个政治信号，表明要孤立俄罗斯。但我坚信，对俄罗斯进行文化、体育和教育封锁是不可能的。因为我们为世界文化体育的发展做出了贡献，而且还将继续做贡献。
就拿体育来说吧。我们的合作伙伴病态地试图利用体育再次伤害俄罗斯，做出了将我们残奥代表团从北京冬奥会除名的毫无道理的决定。所有这些决定的背后，除了形式上的解释，当然还有一些纯日常的解释。我们代表团实力比较强，一旦被除名，占优势的将是其他国家代表队。总体上，制裁的背后往往夹杂着自私的经济利益。
也许，我们早已习惯了我们合作伙伴的虚伪，简直是受够了。国际汽车联合会要求俄罗斯、白俄罗斯赛车手放弃国籍，这简直就是倒行逆施，违反了数百万份文件和国际公约，这些文件和国际公约规定，不得基于民族、种族、宗教信仰进行歧视。
这适用于体育、教育和文化。遗憾的是，我们许多西方伙伴的文明贴膜真的很薄，他们很快就将自己过去曾津津乐道的民主和非歧视等要求抛诸脑后，立即转向了应当如何举办大型国际比赛的反俄式解读。我毫不怀疑，这种情况不会持续太久。
问：您非常熟悉的马格里布和中东国家采取中立立场，对俄罗斯投了弃权票。叙利亚的立场，没有问题。埃及、摩洛哥和突尼斯显然不想失去俄罗斯的游客，阿尔及利亚是不想放弃与俄罗斯在军事技术领域的合作。阿联酋作为美国的传统盟友，其中立态度该如何解释？
答：您列举了一些中东国家，但我想扩大这个名单。许多非洲、亚洲和拉丁美洲国家向我们传递了一个非常清晰的信号，他们明白目前发生的歇斯底里的恐俄行为与国际关系的正常可持续发展完全不符。可能每个国家的理由不同，也有您提到的经济原因。在这里，我想强调的是，我们传递的信息、我们对世界的呼吁是非常真诚的，这种真诚是我们外交有力的一面。
至于阿联酋，我们与其在很多领域保持良好的关系，这是众所周知的。既包括经济合作，也包括安全合作，在地区局势上也持共同立场。
阿联酋也是联合国安理会成员，也就是说，我们之间切实保持经常性互动，交换信息，定期举行磋商。我认为，美国及其同伙对俄罗斯肆无忌惮的施压是一条不归路，它冲击了世界正常关系，也冲击了基于严格遵守联合国宪章的关系。我们并没有只停留在口头上，比如我们的《联合国宪章》原则之友小组已运行两年了。目前，参与小组的国家数量还不太多，但对于这些国家来说，主权、独立及自己决定国家的未来，并不是一句空话。由此，我们感受到了他们的团结和支持。
问：在乌克兰事件背景下，莫斯科越来越多地谈论加强与欧亚经济联盟国家和中国的合作，以制衡西方减少与我们的合作。中东国家和其他地区会对俄罗斯有帮助吗？
答：回到我刚才的话。我认为，全球制裁没有未来。与您提到的那些国家发展关系正说明了这一点。这些国家包括中国、亚洲国家和中东。我们也不会忘记印度。我们与所有这些国家有着非常深厚的历史关系，并且非常了解如何在相互尊重的基础上建立政治和经济关系。因为当今一切都是相互关联的。如果推进经济领域的合作，必然会反映在政治关系上。
在我看来，问题不在于一些国家的市场取代了另一些国家的市场。问题在于我们证明了自身在国际关系和国际经济关系中都是可靠的伙伴。可预测性、相互理解、相互尊重，是最终应占主导地位的原则，而不是像华盛顿一样拉拢所有国家听命于他。我不认为，那些目前听命于华盛顿、错误地评估欧洲局势发展的国家，会加入这些国家行列。
原文题目：Без России вся архитектура международных отношений рассыпется
原文出处：https://iz.ru/1304376/nataliia-portiakova/bez-rossii-vsia-arkhitektura-mezhdunarodnykh-otnoshenii-rassypetsia
翻译：若存
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