联电（UMC）18Q3法说会纪要【西南电子|泛半导体】

【半导体设备·全球前瞻】18Q3电话会议完整稿

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联合微电子公司（纽约证券交易所代码：UMC）2018年第3季度收益电话会议

2018年10月24日美国东部时间上午5:00

高管

Michael Lin - 投资者关系主管

Jason Wang - 总裁

刘志东 - 首席财务官

刘志东

2018年第三季度的综合收入为393.9亿新台币，毛利率为17.6％。归属于母公司股东的净利润为17.2亿新台币，每股普通股的收益为0.14新台币。收入为393亿新台币，环比增长1.4％，同比增长4.4％。就联华电子的季度收入而言，这也是创纪录的数字。第三季度的产能利用率为94％，而2018年第二季度为97％。

第三季度损益表。除季度收入增长1.4％外，毛利率也小幅扩大至17.6％，毛利润环比增长3.7％至69亿新台币。我们在第三季度向员工发布了员工持股计划，该计划在第三季度还增加了约5亿美元的额外费用。因此，我们的营业费用也相应增加了5亿，环比增长9.4％，达到57亿。而营业收入，包括其他营业收入支出现在约为24亿新台币，比上一季度下降23.5％，第三季度非营业收入净额较第二季度的亏损10亿为16亿新台币。主要原因是人民币汇率的变化，第三季度汇率导致联电在第三季度预订未实现的10亿外汇亏损。第三季度的所得税估计约为6.32亿新台币。因此，我们看到第三季度归属于母公司股东的净收入约为17亿新台币或每股收益为0.14新台币，而第二季度为0.03。

今年前三个季度，收入同比增长2.7％至1,150亿新台币，毛利率为15.8％，毛利润为182亿新台币，营业利润率从之前的4.1％增加至5.5％，前三季度营业利润为63.8亿新台币，每股收益为0.73新台币，而2017年前三季度为0.64新台币。

由于资本支出较慢，我们的现金头寸继续增加，现金水平现已达到815亿新台币。而且到2018年第三季度末，股东权益数目现在是2120亿新台币。

我们第三季度的平均售价也有一些价格上涨约1％，这主要是由于8英寸晶圆价格的上涨。我们的亚洲收入现在是我们销售细分的最大部分，占总体收入的52％，美国现在占34％。

IDM和Fabless细分将保持不变。通信部分降至43％，而上一季度为47％，由计算机和其他一些收入贡献。我们的14纳米收入在单季度也创下了5％的历史新高，同时28纳米的收入下降到13％，而上一季度为15％。

我们准备了季度产能表供您参考。我们继续看到新加坡和厦门工厂的产能扩张。

我们的资本支出的年度预算保持不变，约为11亿。当然，实际数字仍然取决于今年第四季度的现金支付计划。以上是2018年第三季度UMC业绩的摘要。

杰森王

我想更新联华电子第三季度的运营结果。Chitung提到，第三季度，代工业收入创下历史新高，达到393.3亿新台币，比18年第二季度增长1.4％。铸造业营业利润率为6.4％，产能利用率达到94％，使晶圆出货量达到180万片8英寸等效晶圆，8英寸和成熟12英寸技术的装载量继续满负荷运转。因此，该公司在本季度产生了101.6亿的自由现金流。此外，我们看到计算相关应用的增加，抵消了通信领域的下滑。从长远来看，我们相信新的和必要的半导体元件将继续加强我们的专业技术业务。例如，Allegro MicroSystems公司，在高性能的电源和传感器解决方案的领导者，签署了一项多年的制造协议，以确保他们的成长片联要求在工业和汽车市场长期支撑能力。

展望下一季度，我们看到客户对晶圆需求的疲软，部分原因是入门MEM智能手机的持续疲软。近期贸易引擎的升级，全球原油价格上涨以及新兴市场货币的持续疲软可能进一步增加整体经济的不确定性。同时，我们将继续执行我们的战略并投资于回报驱动的目标，同时缓和先进技术的扩展。我们相信，联华电子的全球化努力将通过地缘政治风险缓解提高客户的竞争优势，同时提高股东价值，以维护所有利益相关方的最佳利益。这是我们的第三季度业绩。

现在让我来看看2018年第四季度的指导。晶圆出货量将下降4％至5％，美元平均售价将下降4％至5％。毛利率将处于十几百分比范围内，产能利用率将处于80％以上。对于2018年的代工厂资本支出，它将是11亿美元。

问答环节

比尔卢

第一个问题是你对第四季度的指导。您是否可以多谈一点关于连续下降的问题，从应用和工艺角度来说，下降来自哪里？

杰森王

对于晶圆出货量，我们预计下降约4％至5％，主要来自28纳米。如果从下游应用看，我们实际上看到了全面的衰减，最大衰减将来自计算机，而在计算机内，加密货币将是我们看到衰退最大的区域，然后是消费和通信。

比尔卢

对于技术人员来说，存在很多不确定因素。当您与客户交谈时，他们会告诉您什么，例如关于明年第一季度？你可以给我们一些关于19年1Q如何进展的提示吗？

杰森王

比尔，我们通常不想放弃超过四分之一。但在这一点上，我们确实看到市场不确定性将继续超过第四季度。所以我们现在对第一季度的前景非常谨慎。

比尔卢

我的第二个问题是毛利率。在我看来，第三季度的毛利率略好于预期，但第四季度的下滑可能会略微加剧。你能谈谈这两个吗？

杰森王

是。如果我们看看我们的Q4组合，您会发现我们从14nm中产生了大约5％的收入，而14nm给了我们更高的ASP。所以从品牌ASP的角度来看，我们引用价格略微增加了的8英寸 。我们实际上在第三季度看到了更好的平均销售价格，所以实际上我们在毛利率方面略微提升了一点。当我们进入第四季度时，考虑到加密货币市场的不确定性，以及我们有限的客户群，所以14nm仍然非常不稳定。所以我不得不说Q4主要是14纳米加密货币领域的影响。

比尔卢

在您的资本支出上，有没有理由认为资本支出能够在第二季度重新加速？

刘志东

就预算和资本支出而言，我们仍在按计划进行。但就对美元而言，这并不是一个很大的数字。因此，真正的付款时间表有时可能会向前推进或稍后推出。所以我们认为这个数字是 - 大概是正确的，但实际的付款和月份的细节将不会在季度结束前确认。

兰迪艾布拉姆斯

关于8英寸，你已经看到了足够的产量和紧密度。现在考虑减速因素，如果你能给出8英寸，以及成熟节点的外观，在充分利用和紧密性方面继续和计划，如果是这样的话，还能继续看到容量增加和价格上涨？

杰森王

对于8英寸，我们必须保持乐观谨慎的8英寸前景。对于我们的Q4装载，我们非常有信心在2018年第四季度保持满载，主要是由一些消费者细分客户推动。鉴于我们拥有更广泛和多样化的客户群，我们认为我们有更好的机会减轻我们的8英寸负载。所以在第四季度，我们仍然会对满载情况感到满意。现在价格上涨的问题是，一些价格上涨确实也来自产品组合的改善，并且考虑到市场的不确定性，我们需要通过减少需求变化来保持该选项的开放，我预计不会出现明显的价格差异在第四季度。到目前为止，我们可能会在8英寸的Q4上看到满载和平坦的ASP。

兰迪艾布拉姆斯

您可以更多地谈论高级节点。随着40纳米的下降，我很好奇你认为与智能手机相关的商业环境与你看到任何应用从40nm迁移到更高级节点如28nm的情况有多大？然后，如果谈论正在下降的28nm，那么你在商业环境中如何看待这一点，而不仅仅是下游应用的减少？我认为过去你的一些大批量客户转换策略存在问题。但是28nm的前景如何呢？

杰森王

首先让我先谈谈您之前关于成熟12英寸的问题。如果我们将其分解为55,65,90区域的成熟12英寸，我们对进入第四季度的装载情况仍然非常有信心。我们确实看到40纳米有所下降，我们看到一些产品也在40纳米上迁移。但我们相信40纳米负载将是一个暂时的问题。在可预见的未来，它将恢复到企业平均水平，但在短期内我们可能会看到一些下降。主要来自低端MEM智能手机领域以及WiFi应用之类的声音和节点迁移。

至于您关于40nm后续应用的问题，我们看到从消费类MCU高压，射频和连接产品的技术迁移将迁移到40nm年代。所以将有一个连续的流水线进入40nm。这也是我们相信40nm的负荷将恢复到公司平均水平的原因。

在更高的层面上，我们确实看到全球28nm的需求将保持平稳，28纳米可能会在未来几年遇到一些产能过剩的情况。这就是整体市场情况。在短期内，我们的28纳米技术业务将成为一个更加分散和小批量的客户，我们在之前的电话会议上也报道了这一点。此类客户需要更高的工程工作量，并需要更长的时间来支持和提升。所以这将使UMC恢复可能延长。与此同时，我们看到明年能力供应过剩的情况。我们将继续看到我们的许多产品参与其中，并在未来12个月内投入使用。因此，在更长的时间内，我认为，这仍然有助于我们回到我们想要的地方，我认为这也将使我们的客户群多样化。那就是2018年的展望。我希望我能够涵盖你所有的问题。

兰迪艾布拉姆斯

我猜，在短期内有40nm和28nm装载下降，今年的资本支出，你有信心仍然接近11亿美元，但你增加了5％的容量。所以我想，明年的初步看法是产能增长率下降和资本支出较低。那么，如果您能够在CapEx outlook的现阶段分享您的想法？

刘志东

是。我认为明年的资本支出是下行的。但同样，我想强调的是，按美元计算，11亿美元已经是一个相当小的数字。明年减产幅度有限。我们将在下一季度电话会议中报告这些数字。但对于本年度而言，它在很大程度上取决于付款条件和付款时间表。它将略微改变今年的资本支出的最终数量。

塞巴斯蒂安侯

我的第一个问题是继续使用8英寸的利用率。你刚才提到第四季度仍然完全加载，但如何选择产品组合呢？你现在还能在第四季度那么有选择性吗？或者你真的恢复做一些低ASP低利润产品？

杰森王

产品组合将在第四季度发生变化，因为我们看到一些应用实际上看到了一些弱点。但鉴于一些更广泛的客户群，我们确实有一些其他产品可以减轻这种影响，我们只是提到过。在所有这些客户群中，今天是所有选择性客户和所有选定的产品领域。因此，我们发现ASP水平的变化非常微不足道。

塞巴斯蒂安侯

就那些你看到一些衰退的应用细分而言，是那些与汽车和工业有关的细分市场？

杰森王

实际上是来自消费者，通信和计算机以及汽车的全面。到目前为止，计算机似乎是最衰退的领域。

塞巴斯蒂安侯

我实际上是在询问8英寸。

杰森王

在8英寸上，电脑很弱。汽车也很薄弱。

塞巴斯蒂安侯

但是你可以通过一些消费应用来减轻它。

塞巴斯蒂安侯

我记得你在中国的河间工厂有扩建计划。那还在按计划进行吗？

杰森王

这仍然按计划进行。我们仍然对8英寸的前景充满信心。所以现在还在继续。我们预计全年增长约2％，总体增长8英寸，8英寸增长2％。

塞巴斯蒂安侯

对于2019年？

杰森王

2018年，今年。

塞巴斯蒂安侯

明年怎么样？

杰森王

明年，我们仍然需要寻找扩张空间，但空间非常有限。我们没有看到增加8英寸容量的大量机会。

塞巴斯蒂安侯

你原定计划在明年扩展你的中国8英寸晶圆厂。我记得，就像第二季度或明年中期的10-K产能增加一样。那还在按计划进行吗？

杰森王

这仍然是正常的，是的。

塞巴斯蒂安侯

那么基于此，由于那里的扩张，你的8英寸产量明年还会增加吗？

杰森王

是的。

塞巴斯蒂安侯

你在DRAM方面与官方的合作吗？那么有任何新的更新，或在那里的进展或大规模生产吗？

刘志东

我们无法在那里发表评论。这实际上是两家不同的公司，合作仅限于技术转让。因此，我们正在努力为Qin Wang公司开发的第一代产品的最后阶段。所以这是最新状态。

塞巴斯蒂安侯

你的意思是在最后阶段的研发贡献处于最后阶段？

刘志东

对于第一代开发，是的。

塞巴斯蒂安侯

这意味着你将达到 - 很可能很快达到生产？

刘志东

那么，就技术与初始生产而言，将有时间 - 提前期或学习曲线期。但同样，我们负责这个技术开发部分，生产部分由秦王负责。

塞巴斯蒂安侯

接下来的问题是，在过去的一年里，你们已经提到了材料短缺的问题，你们怎么看到目前为止，到2019年的供应来源方面呢？在数量和价格方面？

杰森王

我们实际上开始看到较少的价格上涨问题。我们更关注供应领域，我们正与供应商合作进行长期供应讨论。而且我认为，现在情况更加可控。我不会说我们现在非常安全，但我认为，它好多了，它实际上得到了改善。

刘志东

这是从联华电子的角度来看，主要是由于长期合同 - 我们与供应商签订的长期合同，我们无意评论转仓的一般市场情况。

塞巴斯蒂安侯

我只想了解2019年和20年的原材料价格上涨是否会继续产生负面利润影响？会有吗？

杰森王

不是在这一点上。我们实际上看到定价开始饱和。

塞巴斯蒂安侯

我的最后一个问题是关于您的亚洲上市计划。鉴于最近非常疲软的亚洲市场，这是否按计划进行？

刘志东

我们没有时间表。我们现在正在进行所有备案和文件准备工作。所以我们尽可能快地做。这是一个漫长的过程。所以我们现在仍在提交和准备所有文件。

塞巴斯蒂安侯

在非常粗略的时机方面，明年某个时候更有可能，但今年不是吗？

刘志东

这真的不适合我们。我想我们所做的就是，一旦我们以可接受的格式准备好所有文件，我们将提交或提交我们的申请。一旦我们这样做了，我们也会做出一个公告。

罗兰舒

您的第四季度晶圆出货指导的第一个问题。你说它的季度环比下降约为4％到5％，而28纳米占比很高。所以第四季度28纳米晶圆的出货量可能会从第三季度下降50％以上？第三个问题是关于在第三季度和第四季度的28纳米装载利用率如何？

刘志东

嗯，首先，我们不能支持你的50％的猜测。实数不到那个数字。我们今年第四季度的8英寸和成熟12英寸的装载将保持满载。包括28nm和14nm将低于公司平均水平，并且考虑到我们在整个公司的第四季度80%产能利用率的指导，我认为，你可能很容易计算NAND 4部分的平均负载。

罗兰舒

为富士通的这个12X工厂说些什么。那你有没有想过如何从我们目前的17k将12X工厂产量排名到28k？

杰森王

25k的经济技能水平始终是我们的目标，但仍然受我们的需求前景影响，并且考虑到当前的需求前景，我们正在增加17k，但我们可以在我们开始看到一些需求变化时重新启动。

罗兰舒

所以没有计划进一步扩展到25k的时间表？我对吗？

杰森王

我们目前正在讨论一些情况。目前还没有最终方案。

罗兰舒

第二个问题是14纳米现在是第三季总收入的5％。所以我想知道，由于你不再投资14纳米，未来14纳米的收入会有多大增长？

杰森王

我们的客户基础非常有限，实际上与密码货币的联系更密切，而且因为密码货币市场在下降——我们实际上看到，在未来几个季度，14nm客户有所下降。因此，在这一点上，我们没有扩大14nm产量的计划。虽然我们已经从事了许多非加密14纳米客户，这些客户将继续跟踪更多的生产到2020，然后我们会看到，如果我们需要更多的额外能力来增长14业务，但即使在那个时候，我们仍然将基于ROI业务刚刚。这样做是为了实现这一目标。

罗兰舒

听起来好像在短期内你现在不会有14纳米的产量扩展计划，现在你看到你的加密货币客户在14纳米上有一些需求疲软。那么，如果您的14纳米需求完全消失，您是否有可能无法在中国进行28纳米生产？您在中国的28纳米生产会有风险吗？

刘志东

不会。这是去年触底的产量，我们在很多季度之前做过。您可以在中国进行减负技术，更不用说这是上一季度已经证实的5％的收入。所以没有这样的风险。

Szeho Ng

对于少数股权而言，它连续两个季度处于相当高的水平。所以，我只是想知道你的意见，比如说，对于Q4和2019的可能性如何？

刘志东

好的。这主要是因为我们的厦门Fab 12X正在经历早期亏损，而我们目前 - 最近将我们的持股增加至55％作为一个整体，35％的损失将由我们的投资伙伴分享，并且该百分比不太可能改变。近期和其余部分取决于经营亏损或利润，如何通过少数股权分配。所以我想主要关注的是如何改善厦门12X运营的运营结果。

Szeho Ng

那么我们应该预计少数股权利益将保持在每季度约15亿的水平？

刘志东

由于我们的中国损失，这个百分比为35％。所以35％将在短期内成为OpEx。其余的确是在厦门亏损之后。

Szeho Ng

好的，关于支付率的第二个问题。您是否会考虑提高明年的支付率，以保持强劲的自由现金流量生成？

刘志东

是的，我们打算维持至少高派息比率的股息，现金股息支付。在过去的一年里，我们的支付率已经达到了88％，所以这个数字非常高。当然，从我们的股息政策角度来看，联电将继续保持较高的派息率。

Gokul Hariharan

首先，关于毛利率，在第四季度，你能否谈谈毛利率下降到十几的驱动因素是什么？因为大多数弱势似乎是28而成熟的12英寸和18似乎是表现得很好。是初级利用还是还有其他因素推动毛利率下降？

杰森王

它是ASP和负载的组合，因为14nm和28nm显示需求疲软。因此，从品牌的ASP观点来看，它确实会影响到这一点，并且考虑到ASP的品牌较低以及造成毛利率影响的较轻负载。

Gokul Hariharan

但即使是8英寸和成熟的12英寸的更高组合，它并没有真正帮助毛利率，还是我们应该怎么想呢？或者成熟的12英寸和8英寸工艺节点内的毛利率是否也有变化？

杰森王

不，它主要来自高级节点。

刘志东

是。平均售价对毛利率的敏感度约为0.6。因此，如果我们看到平均销售价格下降4％至5％，那么就毛利率而言，这表明会有2至3个百分点的影响。

Gokul Hariharan

好的。了解。这很清楚。另外，你能不能谈谈你对8英寸工艺节点有多大的信心，比如Q1，保持相对完整的状态。我们开始听到很多关于汽车和工业需求疲软的消息，我认为，正在全面讨论需求疲软。鉴于8英寸需求在第二季度以及可能在第三季度初期非常紧张，您对积压的看法如何？

杰森王

嗯，你是对的。市场确实开始看到8英寸区域的一些疲软，现在积压也减轻了。但对于第四季度，我们确实相信我们可以继续充分利用。对于第四季度以后，我们对于看到市场的不确定性会有点谨慎。

Gokul Hariharan

如果我们暂时搁置12X晶圆厂2018年的资本支出扩张，那么您仍然认为资本支出将低于今年但不会低得多，那么您将在2019年将支出重点放在资本支出上。就像你一样，假设明年你没有新的容量增加，你的维护资本是什么？

刘志东

我们在维护资本支出方面本身就有大约2亿，我们也将投资一些8英寸晶圆产能，正如我们之前在Hejian所讨论的那样。此外，我们将继续增加彼此跨技术能力支持的灵活性。这可能不会导致容量扩展，但它将显着帮助我们在缓解某些节点容量上下的灵活性。最后，我们将继续投资小型制造AI相关类型的效率提升，以提高整体产能。那样 - 那种程序也将持续到2019年。

Gokul Hariharan

好吧，公平地说，如果我们明年28日没有真正花费增量资本支出，可能会有5亿，6亿是你的资本支出吗？

刘志东

再次，考虑到我们的市场份额，半导体代工厂领域的这个数字，我认为，这个数字正在下降到相当低的数字。所有项目都突出了，我们将继续投资现有几何的全方位技术部件，即使我们在前沿节点进行调整，对容量进行投资，但我们不会停止，实际上我们将继续加速现有几何技术的部分技术。所以我不能真的给你数字，但我能说的是，我们在产能扩张方面会非常自律，而且资本支出的数量将低于2019年的今年。

塞巴斯蒂安侯

第一个是 - 对于Shandon。在折旧方面，您能否提醒我们今年的折旧情况以及明年的初步展望？

刘志东

仍然是相同的时间表，所以我们谈论的是2018年与2017年相比的折旧费用。我们看到2019年与2018年同比减少约5％，如果我们继续目前的资本支出，我们会看到更多的折旧下降趋势。

塞巴斯蒂安侯

那么2020年的下降幅度有多大？

刘志东

最终我们会看到超过两位数的下降。我的意思是，这是投入这种投资的长期时间。所以，让我们坚持今年和明年。

塞巴斯蒂安侯

第二次跟进就增长战略而言，除了有机增长之外，还注意到你今年还收购了Mie fab，未来的并购策略如何？你是否正在积极寻找这个 - 一些潜在的收购机会？

杰森王

答案肯定是肯定的。这一直是未来增长的选择。我们的战略很简单，我们将专注于传统市场，同时在成本效益的扩张路径上 - 任何潜在的收购都将为我们提供这一选择。所以我们将继续考虑这个以及其他选项，因此收购肯定是其中的一部分。

塞巴斯蒂安侯

所以假设有目标，有机会吗？这个机会不仅仅是为了给你低成本或成熟的产能，那些将带来的先进产能并没有带来任何利润。你还会考虑吗？

杰森王

有很多事情需要考虑，这取决于什么是合理的，所以我们将继续严格遵守我们的现金政策 ，只要我们相信它将使我们的股东受益，就会有很多不同的领域价值，我们将这样做，我们收购的不同方法是一个。对产能扩张的有机投资也是一个考虑因素，购买股票。总是，我们将考虑所有选择，我们现在推出你提到的内容，但这取决于是否有利于我们的股东。

塞巴斯蒂安侯

因此，考虑到这种增长策略，我认为，如果你不知道这个机会何时何地到来并且将达成协议，这可能会非常困难。因此，我知道您也希望最大限度地提高股东的现金回报率，但鉴于您希望为潜在的收购提供一些灵活性，我们可能不会在短期内看到超过100％的股息支付。这是考虑它的正确方法吗？

刘志东

是的，我们已经达到了88％的支付率。因此即使我们将支付率提高到100％以上，也就是说增加不会那么多，比如120％。因此，联华电子的支付率超过100％并非完全不可能。但就股东回报而言，我们希望以一致的稳定利率做些什么。因此，如果存在任何可能的并购，这与潜在的并购几乎没有相关性。

塞巴斯蒂安侯

你提到了第四季度以后你也会对8英寸的前景持谨慎态度，这意味着你对第一季的信心不足，19年8英寸UTR待在100％？

杰森王

我们确实看到市场疲软的迹象。因此，我们不希望通过评论进入第一季度而过度承诺，但我确实想提供一些迹象表明我们现在正谨慎地研究Q1。

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