新文化-博博会系列专访二：金大陆上海公司总经理张士峰
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伴随着疫情封锁带来的经济下行大周期，财政收入大幅下滑。作为对政府财政健康状况较为敏感的展陈市场，也在今年二季度进入休眠期。今年九月初，时值博博会召开之际，就目前行业面临的严峻挑战、企业间竞争结构和竞争态势的变化，我们对几家业内顶尖企业相关负责人进行了专访。大家一致认为当前的挑战是周期性的，只是这个周期会比较长，但长远来看，依然看好展陈市场的发展前景。
我们将在后续的高端访谈中推出更多相关机构和企业负责人的专访。敬请期待！
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以下为专访文字版
新文化：我们今天很荣幸在博博会邀请到金大际上海分公司的总经理张士峰-张总。我们今天要跟张总进行交流关于展陈市场未来的发展，企业的发展，以及金大陆目前在做的一些或在孵化的一些项目、还有一些正在转型的方向。
张士峰：现在按照展陈分类，博物馆、纪念馆这个板块，从2018年开始，按照中标率来说总的体量，我们应该是全国第一。2018、19年处于这样的一个位置。等到20年疫情常态化以后，20年它还是一个持续上涨的势头，因为那些项目基本上也是之前在运作，然后在跟进。等到20年的时候基本上整个展陈市场也是趋于一种积极向上的这样一个走势。
但是到了2021年的时候，整体都有一个下降，因为这个时候疫情常态化的挑战越来越大，市场的整体总量都是在缩减。等到今年，因为我们及时改变了自己的策略，多元化去发展，开创了几个新的模块。从科技模块、公共安全的模块，所以说一下子这个市场又有一些新的增量进来。所以到今年为止，我们与去年同期比是呈现一个明显上长升的这样的一个事态。
我觉得金大陆的发展目前分成几个大的模块。第一个是从金大际展览这个本身固有的这个模块上来说，我们是一直在发展，还是要把文博行业，博物馆、纪念等做精做细。这也是我们成立二十多年来一直秉承的这样的一个认真和真诚的态度。就是我们把更多的精力、全部的这种热情基本上都投放在这块。
同时呢，我们又多了几条腿走路，第一，我们有木石古建，这个公司是国家文物局最早授牌的几个主要的古建修缮公司之一。这样的话我们把文物的可移文物和不可移动文物的数字化都放在了这个公司，它同时做一些古建的修缮，还有一些数字化的项目，做了很大的增量。第二个是米格动画，专注做动画、新媒体，包括现在一些互动、交互的这些东西一直也在做，差不多有10-12年的这样一个光景。一直也在根据市场的需求不断的完善对媒体深度的考量，增加了很多新的技术，每年一直都在做技术的创新来填补我们整个展览的模块。再者是我们有个无极工厂，这个工厂现在呢今年差不多就是投产使用了。
新文化：这个工厂是做什么产品的
张士峰：专门针对这个定制化维协服务，博物馆本身它就是一个个性化特殊化的。
新文化：您指的是这个就是供应一些展品展项，像玻璃的灯光这些。
张士峰：是的！玻璃灯光，我们是以采购的方式，但实际上我们还有更多的定制化，比如说展台，包括展品的展示周边配套的一些景观，包括艺术品、还有特殊的一些爪具等等。如果我们全部都从市场去采购不能完整的保证它的质量，还有一个时间的问题，所以说呢，我们建好自己的工厂之后，我们向这个后延又做了一个延伸，我的产品这样就是能做出一个完整的一个贡献.
新文化：现在金大陆的生态链已经有十多年的历史了，那么这个过程是很漫长。在这个过程当中，为了质量好，可能给我们带来了一个包袱。它需要你花很重的资金，为什么不外包？那么我们金大陆是怎么来找到这个平衡点的？现在这些附属公司他们的盈利能力怎么样，它们现在处于一个怎么样的状态？
张士峰：从博物馆产品上来说它是有一定的利润空间。对于刚才您说的这几个分公司他们所做的业务从古建的这个角度上来说，肯定对我们来说是一个增量，他又有各自的市场细分。除了完成我们博物馆这个主线，所有的产品需求之外，他自己也要到市场去寻求他的新拓展的空间。而且我们虽然是垂直管理，但实际上每个分公司都有相应的独立的运行机制。他们在每个比如说像文博施工，它的展柜也好，文物库房也好，它在韩国也好，在国际上还是有很强的生命力。他来到中国之后呢，它产品的技术也好，包括这个产品的成熟度也好都没问题。所以说他本身是一个非常完整的，只是我们想在个性化的追求上让他有更多的这种可塑性的空间，也为设计师呢多了一种选择。这样的话我们再做出这个产品的时候，那你做出字精品的这个相应的这个可能性就更大了。
新文化：如果现在有些企业想去建立自己的产业链，好比我是一个做展馆的，我想成立一个自己的动画团队，成立自己的一个多媒体团队，成立自己的一个施工团队。整个团队配齐，你觉得现在有没有一个这样的必要。或者如果说可以去做的话，需要注意哪些方面的一些事情？
张士峰：我觉得这就是对管理以及对你这个行业的深度的一个考量。你如果管理到位，你对这个市场的理解够深，我觉得的没有问题的。这个就能给你的主流的核心竞争力带来更好的这种价值。为什么，对于一些展馆现在无论是个性化需求也好，还是对于时间的压缩也好，还是对于这个本身要求的这个革新的这种要求也好。你如果有了这样一支规模化的团队，实际上你能打硬仗你也能打恶仗。你自身面对市场冲击的时候这种你的劳动度就更好了一些。我们不会过度依赖其它的公司，因为现在目前市场上你无法预知到你的合作商它是什么样的一个工作状态，它能到一个什么样的程度。其实这样的话对于我们来说我们的产品更稳定了，我们拿出来的东西也更稳定了。
新文化：我们讲到了市场，那您认为当前整个的展馆市场，文化展馆、科技馆等在内这几年的变化是怎样的？那您认为未来会朝着哪个方向发展，以及对我们企业的影响是怎样的？
张士峰：现在以科技馆为主线的这个产品线实际上在扩大，除了儿童博物馆，儿童科技馆，青少年的活动馆，包括天文馆，自然馆等都是算在科技馆这一类。
整个的市场需求实际上还很大，各个地区从它本身的需求出发，经济出发要求，它也想做科技馆。包括我们在重庆西部科学城做了很多，还有软件园项目等等。整个市场对于科技馆的需求，除了自然馆、科技馆老有的科学的这个需求，还有企业的需求，国营单位这些需求，都在向这边在出发。实际上呢，这个科技馆有一个小的分支，我说的不一定准确，实际上现在很多在的企业都要营造自己企业馆的这种需求，而且这个需求是直线上升的这样一个态势。他们认识到这个科技馆也好，他们自己的企业馆对于自己企业的一个助力和文化的凝聚。因为这种市场呢我们应该是有一个这样的一个团队去注重抓住这个机会，我觉得这个增量是很明显的。很多企业都向这方面去做。他们最终可能就把他们的企业馆做成了科技馆，就按照这样的一种类型
新文化：您刚才讲了科技馆，那么整个展陈市场是怎样的发展趋势？
张士峰：展陈市场，实际上现在是一种多元化，博物馆有一个新的定义。1995年颁布了一个上届国际博物馆协会，还有一个对博物馆的概念的定义。到2022年，就是今年，刚刚又颁布了一个新的定义。其中最后一句就是叫博物馆是以道德标准要求和专业方式来运营和交流的。同时在社区的参与下为教育、为欣赏、深思、为知识分享，提供更多的体验。所以这一句话就把博物馆现在的发展以及未来的发展就定义完了。我觉得它的发展一定是这样的，就是多元化，而且跟观众，跟文物的距离一定是越来越近。而有展示的方式呢会多样化，新型化，而且对于这种，还有一个叫包容性。这个包容性就是对于普通观众去参与会越来越普及，年轻化。
新文化：从做生意的角度上来说，市场有时好做有时候不好做，现在这个市场还是挺难的比起前两年。那么这个是阶段性的，还是说未来一直都会很难，那么企业怎么挺过去这一段艰难的时刻。
张士峰：原来博博会呢是一片蓝海，就是核心企业就那么几家，进来的人很少，因为它有相应的门槛很高。博物馆毕竟从艺术和设计的角度来说还是有一定门槛的。而现在随着越来越多的这个边缘企业或者说一些分包商他逆流而上，慢慢进入这个市场。同时越来越多的这种跟文化沾边的一些装饰公司也在慢慢的渗透这个市场，所有这个竞争肯定是越来越多。但这个市场的总量没有在萎缩，我的感知是，如果你做的专，你足够专业，你不愁这个事情。
现在博物馆有两个变化，一个是市场变化，另外一个是博物馆的自身，从他们的领导到到下面各个部门的分工越来越细，他自己的研究会越来越深入。他对博物馆设计和创新参与程度会越来越深，参与度会越来越大。这样的话，肯定会从他们越来越专业上会挤出一部份利润空间，这是肯定的，对于市场的各种新材料、新工艺的兴起又会挤出一部份空间了。但是对于企业上来说你想创新永远都不晚，你只有创新你只有不停的去适应市场的发展做出你自己相应的调整你才能面对这个市场。
新文化：这两天我采访到的嘉宾都提到一个最重要的点就是专精特新，但还要创新。我们了解到金大陆在上海有一个实训中心，这算不算是一个创新项目，现在这个项目现在怎么样，是赔钱还是赚钱。你们是如何定位它的？
张士峰：它的全称叫上海市公共安全教育培训基地。本身是一个场馆，但是因为有了周边的这个园区，所有它叫基地，它的面积是26000平米。目前是全世办综合性最大的这样的一个单体的这种场馆。我们在里边实行了一种新的模式EPC+O。除了前期的设计策划我们参与，在后面施工的过程中我们也做了绝大部份的，我们还加了一个运营，这个运营，运营本身并不能给你带来更多的利润，从单体的体量来说它肯定不能做项目赚钱快。
项目的运营我们有很多种模式，上海这个是我们受他们教委的委托，然后每年给我们运营经费，也就是人员经费。我们完成他们交代的任务。我们在招标清单里面写的很清楚，从精品保洁，设备维保，然后教育教学，还有包括研学以及接待和会务都是我们整体去接待。
新文化：这些运营服务内容的附加值并不高，而且，也很容易让人产生一种疲态，在这样的情况下，他们给的这个钱够吗？
张士峰：人员方面是够的，但是从利润上来说不如做项目来的快。但是有一个闭环，我们叫EPC+O闭环。为什么要这样说呢，你只有做完运营，你从业主自身的这种感受踏踏实实的做几年运营，你才能真正的反哺你的设计。将来再做类似的场馆也好，再做博物馆也好，你能从使用者的角度出发去考虑这个东西是不是合适。你的生命力实际上是更顽强。然后用这种运营的我们做了很多智慧运营的方案掌握了很多数据，有这个数据了就可以对我们后期的设计提供足够的参考。这样的话他们在这个设计初期的时候理解的深度以及要考虑的广度完全不是当初的那种就是为了好看，就只是为了形式感更美，或者是单单为了平面布局的更通畅，他更多的要从使用者的角度去考虑，怎么样让他考虑到这个
新文化：观众和业主
张士峰：观众和业主两层合作。一是怎样去从效能上更加的节俭；第二呢，从空间利用上如何更加实用；第三是从将来在人员也好、在一些规划上节约更好的人员，同时能更少的减少这种保证安全，安全现在一定是一个主题。
新文化：对，我知道您讲的这些呢这就是运营带给我们企业的一些明显优势所在。就是以客户为中心，以人为中心，不在以领导为中心。但是在这个过程当中，附加值低、我们赚的也不多。潜能就不能更大的激发出来，你们是怎么样来调整的？
张士峰：我的观点跟您稍微的有一点不同，就是在于它能效低，它对于这个利润提供的很小，但它是从你能看得到的地方这个可能说盈利性不是能么好，但实际上它潜移默化的锻炼了团队。第二呢，对于同类型的产品，比如说公共安全，我们现在又做了常州恐龙人防灾避险体验馆，还有日照市民安全教育基地，都是我们做了上海这个项目之后。
恐龙人项目有个特点，它考虑了散客的参观度和体验度，然后它以这个盈利或作为一个最大的一个盈利。盈利性作为它的一个最主要考虑的一个目的。日照市民安全基地，它是市民能以这个我晚上遛弯我就可以到这个地方去体验，我就能给我提供更多的就是从安全教育角度，更多的这种知识的技能。所以说，只有我们做完运营沉下来之后，你知道你的设计将来是怎么样去做设计，你更加具备了竞争力，所以你能拿到更多的项目。其实它是潜移默化的，在为我未来的这种项目竞争力提供很深很深的，可以说是很这个最基础的一些支撑。而且我的团队将来从运营的角度，从以后的组织教育，包括知识和技能分享，都能给新的业主带来更深层次的帮助。
总包版资源样本
新文化：刚才我们有讲到日照、常州和上海的安全教育基地。我们可以看到今天现场只展示出来这三个项目。你们金大陆有那么多的项目你们都没列，还有包括这边墙也是只是一个JDL，那么是否表明你们来参加博博会把这三个项目列出来是一种态度的转变、是对市场的一种宣言，就是金大陆以后要做这个了，就是我们未来的发展方向，是这么回事吗？
张士峰：JDL是金大陆的缩写。我们这里边展示的案例是我们的博物馆主体，包括纪念馆，D是我们的科技馆，还有我们相应做的一些创新的企业馆、科技馆。L是公共安全馆。这个这三个项目单独拿出来因为我们从运营的角度推出了一个新的产品线。第一就是在公共安全馆这个领域里边我们目前是全国走的比较超前的。跟韩国、日本可以接轨的，这是第一个。第二个就是我们的运营团队上来之后，从这个更深层次上能为客户提供更多的服务。将来，我觉得随着社会整个的发展，相应的企事业单位本身政府给的编制会越来越少。所以说，它一定是会通过第三方购买服务的模式去把它将来的运营进行转移，所以，这一定是将来的一个发展方向
新文化：所以你们就是要告诉大家，我们要做这一块
张士峰：是的，我们要做运营，而且我们是智慧化运营。
新文化：那你们这个一共做了多少年了，加起来
张士峰：差不多做了5年了，第一个就是上海市公安局教育基地，2018年开业的。
结语
今天非常感谢张总接受我们的采访，通过与张总的交流我们了解到金大陆未来的发展规划以及金大陆对于目前市场变化的阅读和理解以及自己的判断。
金大陆将运营作为一个重要发展方向之一和战略规划，我们也祝愿金大陆在这个方面能够取得非常好的成绩。
助理咨询师小智
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