米未正式进入短视频赛道，试水者为什么不是马东，而是姜思达？｜独家专访

对于米未而言，《透明人》负担了重要作用，他们想拿这个项目跑通短视频领域。对姜思达而言，这档短视频节目可以理解成将个人公众号“思达帕特”运营到稳定状态后的“不安分”，也是这个“有名的年轻人”好奇心的输出口。

作者 | 王小琦

采访 | 王卓 王小琦

“内容人看到技术性趋势，第一反应就是先冲进去看看。我们明确的事情是：坚持原有的内容逻辑，而不是迎合。”米未传媒联合创始人、COO牟頔对《三声》（ID:tosansehng）说。

米未对短视频赛道准备已久。2017年1月11日的一场活动上，米未传媒创始人、CEO马东表示，自己经常在早起刷牙时不停地刷短视频看。牟頔当时也表示，米未将进入到短视频内容生产领域。

半年后的6月27日，这档名为《透明人》的短视频节目正式上线。《透明人》第一期采访对象是TFboys的粉丝。随后，该节目以每周一期的速度更新。在已上线的四期节目中，涵盖的采访对象除TFboys粉丝外，还有鹿晗经纪人杨思维、王者荣耀战队QGhappy和AG超玩会，以及Sunshine组合。

《透明人》节目截图

对于米未而言，《透明人》负担了重要作用。“我们想拿这个项目跑通短视频领域。”对姜思达而言，这档短视频节目可以理解成将个人公众号“思达帕特”运营到稳定状态后的“不安分”，也是这个“有名的年轻人”好奇心的输出口。

重要的是，在这个体量不大、商业化尚未开始的短视频项目中，我们可以看到米未这家公司的内容思路、产品体系和对商业化的理解。

“第一反应是自己也想做一个”

《透明人》采访TFboys粉丝

目前米未麾下的短视频项目除《透明人》外，还有7月17日上线的一档由网易新闻与米果文化联合出品的短视频《说说而已》。由颜如晶担任总制片，马薇薇、胡渐彪、邱晨、周玄毅、黄执中等“说法家”用“怼醒”的方式回答网友的问题。

在这个项目中，米果主要负责节目的内容创作及制作，并与网易新闻共同从节目内容分发、市场推广等方面展开合作。《说说而已》偏向平台定制，初涉短视频领域，即成为网易新闻的优质娱乐IP。而《透明人》，是米未在短视频领域的主动探索出击。

最开始，米未曾考虑过让马东亲自尝试短视频产品。不过，一方面这会让本身就承担管理和内容工作的马东投入额外精力，提升试错成本；另一方面，这个尚在试验中的产品，需要非常专注地投入，并敏锐地持续关注。

在牟頔看来，米未最核心的内容驱动力是“人”，那些“有价值观、表达欲”的人，“他们擅长做什么”，这被视为米未开启新一轮内容创作的出发点。

在排除马东亲自上阵的可能性后，米未开始将自己旗下具有内容生产能力的艺人进行排列组合。今年跨年时，牟頔找到了姜思达，后者也正在琢磨开个工作室，运营自己的公众号并维护粉丝社区，并寻求更多可能性。

“个人公众号运营到比较稳定的状态。你可以再往电商、2C的方向变化。我还没有考虑这些问题，但是觉得自己的内容可以找一个新的呈现形式。”

姜思达也注意到了短视频正在成为内容创业和创作的一个重要方向。“思达是思想特别先锋的孩子，开放度很高。去年papi酱等博主陆续出来，他每天趴在网上看这些东西，第一反应是自己也想做一个。”

姜思达如此回忆自己在当时的想法：“短视频形式这么棒，现在有越来越多的人接受，但是搞笑是唯一的内容吗？我觉得不是，我相信有很多情感和思考层面的东西。”

在牟頔看来，姜思达除了有敏锐的好奇心，还有很强的执行力。虽然是公司签约的艺人，但更具媒体人属性，加上学新闻出身，对新鲜事物有兴趣。

“我和他说，你不要把这个内容简单当作是一个话题，你得是这个项目的产品经理。它的生死、推进、调整，甚至商业方向，你都要负责。我们会去推动我们能做的，但内容只能靠你全力以赴，你必须是那个领头羊，带着团队往前跑。”

于是，米未为短视频项目从综艺核心导演组里抽出人手，加上实习生和姜思达一共7人。与2016年孵化出的米果文化一样，2017年3月，米未又孵化出了以姜思达为创作核心的逆溯文化。

这一过程中，马东和牟頔将自己的职能设定为“编辑”，以制作经验为基础选择阶段性参与的方式，例如把控哪些话题能聊，哪些可能有风险。

在米未的办公室中，这7个人的短视频团队占据了其中一个隔间，并称之为“水晶宫”。在项目筹备期间，他们在里面闷头策划，每周一开选题会，每周至少一次、黑板上密密麻麻写满了各种点子。直到4月12日，米未传媒官方微信号“东七门”首次公开姜思达为筹备中的短视频节目《透明人》的核心创作人员。

对于姜思达来说，成为短视频项目的核心并且逐步进入公司化、流程化运作，也是一种不同于之前的工作方式。“之前是一个作坊式的内容生产，我今天想起来公众号写一个，不想写就不写。由作坊式内容生产变成一周一个会议一个产品，这中间必然有一个思路上的转变，从满足自己的需求，到满足大家需求的转变。”

“我的欲求就是我想了解”

《透明人》采访Sunshine组合

《透明人》的官方定义为“先锋的短视频采访节目”。在姜思达的眼里，采访也是通往他所追求的表达内容的最好形式。“这档节目需要满足年轻人好奇心、激发年轻人的‘思考需求’。”

“采访工作是你把信息挖掘出来交给大家，其实很难，有很多技术上的东西。但我仍愿意把短视频交给这样一个本质：我把信息带给大家，我把话题里的一些矛盾点带给大家，剩下的你们自己去看。”

换句话说，在《透明人》项目中，表现形式是被最早确定下来的，并且获得了牟頔的支持。“很凑巧，我本来最初想让马老师尝试的短视频也是采访形式。”牟頔说。

对于部分粉丝来说，作为采访者的姜思达并不符合期待中的样子，至少在观点和态度的强度方面明显低于之前。某种意义上，在流量敏感度很高的短视频领域，“弱化”已有人设或许并不是最好的选择。

“理所当然与不可理喻”的认知冲突是当下观众乐于见到的形式，也让节目风格更鲜明。正如许知远在自己的访谈节目《十三邀》中选择“带着偏见出发”，在一系列的具有传播性的内容中，都可以看到制造冲突、展现冲突、在冲突中得出结论。

姜思达相信“距离感”是正确的：在意识到自己能够有效引导观众思考方向的同时，他将尽量避免在节目中夹杂太多个人情感，甚至通过采访的形式来“消除偏见”。“我比较偏理想主义，打通不同群体之间交流的障碍，一定不是靠把他们隔绝开。我不让你看到我，不让我看到你，这个偏见会永远存在下去。”

但是，姜思达会将对于采访话题的自我理解、表达和心得留在公众号中，“配合使用，比较稳妥完整地呈现”。“每个内容生产者最原发的，一定是自己对一个内容的欲求。我的欲求就是我想了解，怎样的形式便于我去了解，我就选择怎样的形式。所有人都是需要转变的，我在这方面已经作出了自己想要的转变。”

节目的处理方式，特别是选题体现出姜思达的思路。据他介绍，《透明人》的选题遵循一些基本标准：第一这件事背后可能蕴藏着巨大的信息量；第二会激起大家的好奇；第三能产生很大的情感共鸣；再次包含热度；最后可能是只个人审美取向——姜思达耸了耸肩：“有的选题也很简单，我就是想做。”

按照流程，在选题确定之后，团队开始接触和争取合适的采访对象，但是拍摄制作这样的硬工作却成为姜思达面对的一大挑战。牟頔按照专业制作人的视角来看，第一次拍回来的素材，景别、灯光、拍摄节奏，她感到并不满意，甚至很普通。

她告诉姜思达，“只能靠后期卖力，如果后期救不回来，在我看来就拍废了，那别播，我们重新搞。”随后，姜思达和团队开始泡在后期机房没日没夜地剪辑，尝试各种包装手法，讨论如何制造亮点。“要加什么不要加什么，什么太多什么太少。”

姜思达告诉我们，“作为这个项目的发起人，我一定要关注到这个程度，它才有可能性。如果我拍了一堆东西，剪出来却是电视台式的剪法，会有一种很矛盾的感觉。”

关于短视频内容，姜思达在摸索的东西还很多，而这也是整个行业创业者和创作者的整体感受。例如在节目上线后，很多观众留言表示：“太短，不过瘾。”实际上，仅仅围绕最佳时长，目前各个平台就有诸多不同的声音和评判标准。

“很多人告诉你短视频的公式，看到多少秒会嗨、多少秒会关、最佳时长是多少。我们刚开始要尊重大家的习惯，不妨先按照这个方向尝试，反馈说可以更长一点，我们就更长一点。”姜思达对一项数据颇为自豪——90%的用户看完了全片。

这种对于用户意见的快速梳理和理解，并且及时采取调整方案，以推进试错效率的办法，在米未的不同产品条线都可以看到。

姜思达说，“未来如果我的风格摸索得非常清楚了，关注《透明人》的人群诉求基本趋于某种形态，我们也会形成一个总结式的slogan。但是，现在我不想反向框死。”

“你要有自己的东西”

《透明人》采访鹿晗经纪人杨思维

如何变现是短视频行业整体的挑战，也是这一波创业热潮目前遇到的最大难点。对于从长视频娱乐内容起家的米未而言，至少在之前领域有过较为成功的商业化经验。

“就当年的网综行业来说，在《奇葩说》之前也没有赚钱的网综，但是我们还是依靠巨大的内容推动力量，让商业的东西捋顺。”

在牟頔个人的理解中，这样的逻辑将会继续存在于短视频行业。“对我们来说，这一轮无非是形式变了，从长到短，会有一些手法和技巧上的变革。但是内容就是内容，内容最核心的东西是情感上的、是关于人心的，基本创作规律并没有大的突破。”

基于这样的判断，牟頔才会在《透明人》第一期拍摄结束后介意素材没有达到标准。在她看来，一个好的内容产品，每一个步骤都要在80分以上。

“短视频基本上都是在移动互联网播出的，现阶段市面上一些比较火的短视频，目前制作没有那么高要求。但是我不觉得这个情况是持续的，当更多更好的东西出来的时候，这样的内容就会被放下去。”

姜思达团队在这个意义上延续了米未的内容逻辑。“我提出素材没拍好时，他没有认为自己懂内容就行了，或者觉得质感不好不影响内容核心，而是用剪辑的方式尽力弥补拍摄问题。这在我看来代表着更好的品质，不执着于自己擅长的东西，而是从产品的角度多方面思考。”牟頔说到。

姜思达也表达了这样的看法，“每次都要把每一集的经历重新掰碎了来考察。这期我该怎么做，该怎么处理这些素材。现在每个采访都要在一个小时以上，录得很多，这样后期才有保证。”

一定程度上，《透明人》的内容定位也与目前一些短视频平台的信息流模式并不相符。换句话说，米未的商业化信心依然是：“内容的能量密度到达了一定程度之后，不需要去借助热点。你要有自己的东西。”

根据牟頔的介绍，《透明人》上线刚满一个月，已经陆续有人找到米未希望进行商务接触，不乏一些艺人希望获得曝光——有亮点的短视频采访与传统通告的套路采访相比，在传播上存在更多流量可能性。

不过，米未对此保持了谨慎的态度，不仅在于短视频内容和节奏仍然处于尝试阶段，也在于过早进行商业化无疑将增加试错中的品牌成本。

“短视频本身是一个低成本、快速迭代、更互联网的产品。具体走到什么方向，都是边走边看，边做边吸收反馈，直到调整到公司认为合适了，和口碑、宣传力度的匹配度涨到80分，我们再考虑商业化。”

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