Camp-RFC(24)：人物园里的对话 | 世界转型：世界正在发生什么？ by 网络智酷 | 自由微信

第二条途径，是人对自己基因的改造。有一个非常直接的例子，这两天美国有个孩子，十五个月就发现他得了一种不可治的病。因为美国在这方面技术比较落后，这孩子准备安乐死了。这个时候，英国一个儿童医院联系患儿家长，说他们做过基因改造实验，可以为他进行基因改造。但他们只在老鼠身上做过实验，还没在人身上做过。结果这个患儿的家长竟然同意了。因为这孩子本来就要安乐死了，他们已经不抱希望了。但是试验万一能救呢？结果，这孩子做完基因改造以后，癌症指标检测不到了，现在已经四五岁了，一点问题都没有，这个就是叫基因改造。

第三种途径，就是人类单纯地创造一种为自己服务的，有生命的机器人，不是改造我们自身。就是说用生命材料制造一个真正有自主生命的机器人，就像电影《西部世界》里面一样，是为人类服务的。

一个有生命的人，他是有自己独立的人格和独立的生命的。他开始是被你们当做“机器”培养出来，但当你有一个冲动，让他越来越聪明，越来越能干时，他会不会因为越来越强大而逐渐觉醒？最后他会不会觉得，我为什么要被你支配？人类就有这种冲动，要培养这样的新物种。

第四个途径比较遥远，好多人设想人类、生命会不会变成另外一种形式，比如变成数码形式，变成信息形式，变成一种无机的生命形式。这比较遥远，但对人类来说，这四种情况其实都是比较危险的，是对人类的挑战。

在整个进化的过程中，互联网是把人类整个解构、重组的力量。按照原来的结构，不管是进化还是解构，速度都是很慢的。从旧物种进化到新物种，等于是一次非常大的革命，这需要一种极大的内部冲击力。这个内部冲击力会对我们掌握的物质能量和信息进行完全的重组。

狄增如：互联网时代，“联系”是这个世界最重要的关键词

5月15号，我们要开一个系统科学大会，其中有一个专题就叫做“系统生物学”。筹备过程中，我们在谈到对生命的理解时，吴家睿老师有一个很好的表述：一、细胞，基因这些都不是生命；二是细胞和细胞之间的关联，基因和基因之间的影响，构成了生命。

那么现在，我的问题：什么叫做社会？单个的人不是社会，人和人之间的关联作用和影响，才构成了我们的社会。

所以互联网时代，它的最重要的一个表现，就是更加深化了这个世界方方面面的关联。所以我认为，“联系”是目前我们的世界最重要的一个关键词，怎么去理解它怎么去认识它？一定要从这个角度去入手。

互联网时代中，人和人之间，各种因素之间的关联，要比原来的时代要强多了。而这样一个关联正在重塑我们的社会，改变我们的社会形态，改变我们方方面面的模式。

刚才陈宇老师提到了人类有大脑，我们发明了文字，而这个文字使我们人类具有了知识的积累和传承。这件事情是让人类能够站在食物链顶端的一个非常重要的因素。所以教育，跟知识的积累和传承联系在一起的教育，非常重要。而教育本身在互联网时代，已经有了非常大的转型，这个转型正在不断的深化和变革过程当中。

现在的教育更强调联通，这件事情是跟互联网的技术发展联系在一起的。我们的教育变得更加开放、更加的泛在。教和学的行为都不仅仅发生在课堂上，我们在任何一个时间的任何一个地点，都可以进入到教与学的状态中。

现在的学校教育不再是简单地通过教室，有老师和学生的一个关联。在线上、线下，我们产生了方方面面的联系。同时，知识也不仅仅局限在我们的课堂上、书本上。互联网给我们构造了一个丰富的知识的海洋。我们的学习行为其实也不简单是在教室里，即使是每个人的社会关系，也会在很大程度上影响到教育，影响到个人整个的学习效率和效果。

那么这件事情，实际上使我们的整个的教育模式就发生了一个非常重要的变革，我们在学校里边跟搞教育的那些老师们交流过。如果说农业时代，我们有这种私塾性质的小作坊性质的这种教育模式。现在的教育，学校教育的这种模式，实际上是在大工业这样一个时代的推动之下产生出来的。现在是主流的教育模式，但是随着信息技术和互联网技术的发展，我们相信，我们一定会走向一种新的教育模式。脱离开我们现在的这种学校教育的模式形成一个非常大的，冲击和影响。

这件事情我们必须有所预期和思考。我跟梁老师交流的比较多，就是我非常欣赏，或者说是一直把梁老师的教育系在心上，我们一定要想后天的事情。只有想好了后天的事情，我们才能做好今天的事情，同时应对明天的挑战。那么互联网对于我们教育的冲击，教育模式的转变到底会造成什么影响，这实际上就是我们应该思考，我们只有把这件事情思考了，才真正地能够把我们现代的教育来做好。

胡延平：最大的改变是对人的改变。最大的转型是对人的转型

在20年前，我写的第一本书《奔腾时代》是关于IT技术的。那是人类经历的第一个技术阶段。在那个阶段，人类对技术的态度是憧憬和希望，期待技术给我们带来很多。第二个阶段是互联网，它连接起了我们，人类又通过互联网连接起了很多产业。现在我们到了第三个阶段，就是有必要去思考，“互联问题”是不是还是“互联网的问题”。

互联网是一个外部存在，人，我们自己，才是根本。在前沿科技领域研究地越深，介入地越充分，你就越会意识到，这不仅仅是一个互联网的问题，不仅仅是个技术问题。我可以这么讲，在第三个阶段，最大的改变是对人的改变。最大的转型是对人的转型。

如果说，过去我们思考的是信息、思想、意义等等这些方面的连接的话，那么现在智慧科技的发展过程中，人成了一个最大的问题。我们看到，无论是可穿戴设备，智能家居，智能汽车，还是新材料、新能源，一方面它在对产业进行着改变，同时更关键的，这种改变在重塑人类的生存形态，重塑整个环境。当我们看到AR/VR/MR，以及更前沿的脑机接口这些科技时，我们更应该注意到人和外部世界的连接方式已经发生改变。

所以，我有两个巨大的忧虑，一个是中国在这第三个阶段，在智慧科技这一波浪潮中，存在着时差、代差和落差的问题。另一个更大的忧虑，是现在的确到了一个新的临界点，人本身的形态正在改变。自然人的定义所发生的变化，以及人作为一个自然的基于DNA的物种，在现阶段正在从整个底层结构上发生改变。也就是说，我们所看到的很多新的东西，一方面是对人的增强，另一方面也是对人的根本的改变。

当人工智能机器人进化到一个新的阶段时，过去是人所独有的一些能力机器也开始有了。甚至在一定程度上，人所独有的灵性，机器人也开始能够有。当这个阶段到来时，人类过去所独有的一些东西是不是还能够保留和保持？

梁春晓：我们都需要进一步打开对未来的想象

前面几位对跟跟互联网相关的一些问题做了讨论，从人类、世界、社会，甚至包括整个灵性的问题。比如说刚才延平的问题，我觉得就是，刚开始的时候，可能认为互联网带来的是物理问题，后来它引发了伦理问题。跟刚才第一个老宇老师谈的有点相通的地方，就整个物种在发展进化，在发生重大的变化。

这就让我想起前两年跟 KK的对话。当时我提了一个问题：你怎么能在十多年前，就认定互联网是一个特别重要的东西？他告诉我说他的观点。

他说你看生物进化当中，有一个非常重要的一个环节，就是从单细胞到多细胞的演化。互联网其实也是这样。在没有互联网之前，每一个人是个孤立的存在，每一个人就相当于一个单细胞。互联网把每个人都连接起来，然后把它变成一个由每一个单细胞的人所构成的一个多细胞的“生物”。这个巨大的“生物”，我们知道，光中国就十好几亿，全世界好几十亿，现在已经形成了一个几十亿单细胞，构成了一个多细胞的“生物”。KK说，他觉得这是一个了不起的事情，而且这个事情最后能够给我们带来什么样的变化？那可能完全超出我们想象。

这两年我经常跟大家分享一个观点，就是要尽量看的远一点。其实在人类90%的历史阶段当中，这件事情是不重要的。你们没必要看得太远，在90%的时间，儿子面对的世界跟老子面对的世界没什么区别，甚至跟爷爷的也没什么区分，甚至跟爷爷的爷爷都没太大区别。但是人类总有那么10%的时间，1%的时间，属于突变，要经历一个大的转型。

大概是2010年前后，我们曾试图预测一下：到2015年，中国的电子商务将会是什么样的规模。2008年，中国的网络零售交易额才刚刚过了一千亿。然后我们就预测说，2015年的时候，中国电子商务会到达多少？会到2万亿。这个时候绝大多数人都觉得这简直是天方夜谭，5年时间从1000亿到2万亿是不可思议的。但后来，结果是3万亿。

今天，我们都在从各种不同的角度来谈这件事情，那么这些事情显然就是已经超出了今天你看到的，甚至超出了明天你能看到的，甚至可能更加长远你能想象到的。这就又让我想起件事，大概在20年前，我刚刚进入互联网行业的时候，其实也都在想象互联网对经济社会等等方面会发生怎样的影响。当时想得特别超前，已经到了周围的人恐怕没法接受的程度。但现在回头来看，这24年的变化，其实比当初最大胆的想象还要大胆，无论是基础互联网，还是社交网络，都是如此。所以，今天这种探讨，我认为对我们进一步打开关于未来的远见特别的重要。

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阅录评微信公号2014年2月6日发布第一条信息，阅天下高精尖，录群体亲实践，评你我真感觉。曾组织：量化自我日志，心跳博物馆，艺起睡，艺起跳，阅录评Close Day，阅录评咖啡分享会，协助成立极体营、开源村。在成立三周年之际，阅录评公号将每日推送一条或者多条原创音频。音频素材主要来自岳路平的演讲、讲座、论坛现场。欢迎欣赏、打赏、阅、录、评、转。

2017年2月19日，2017中国互联网思想者大会在北京798尤伦斯艺术中心成功举行，大会主席王俊秀先生定义此次大会是“中国互联网最大的哲学剧场与艺术行动”，岳路平担任大会组委会委员、“哲学剧场&艺术行动”策展人，并配合建筑师王子一设计大会场景。阅录评公号将陆续推出相关原创音频，敬请期待。

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