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对话顺为资本许达来:太多人焦虑,太少人实干

谷仓创业观察 谷仓爆品学院 2020-09-20


更好理解投资的方法,是更深地理解世界。


查理·芒格所言,大道至简,那么,洞穿复杂世界的本质,具体路径是什么?2019年,创业者会面临何种环境,要做哪些准备?带着一系列疑问,我们采访了顺为资本创始人兼CEO许达来先生。


2018年,互联网「寒冬」,却是顺为「秋收季」:小米、蔚来汽车、爱奇艺、华米、云米等顺为系企业接连上市,一年里,顺为资本完成8个IPO。



持续8年对趋势的准确把握,令顺为收获颇丰。今天,又有哪些机会指向未来?


以下是《谷仓创业观察》与许达来的对话。


Part1 预判


身为一名经历过亚洲金融危机和互联网泡沫的投资人,许达来这样看未来

 

Q:人们在谈论资本寒冬,您怎么看?


许达来:现在,大家对短期未来有点消极悲观。但至少从2003年我来国内至今,我不认为咱们经历过真正的经济危机。


真正的危机,是所有人发自内心的恐慌。


恐慌有多可怕,举个例子,我相信大部分炒股的人,今天对未来资本市场不太乐观,可能减仓一部分,可能全减,也可能抱着回升的期望继续持有;而恐慌之下,你就不考虑那么多了,什么价格都卖。


Q:商业嗅觉和洞察力从哪里来?投资人是如何突破信息世界的局限,看到绝大多数人看不到的趋势?


许达来:好问题。这也是对每个投资机构的考验,能否更早地在一个新趋势起来之前开始投资,很大程度上也决定了一个基金的回报。


过去7年里,顺为有幸在2011年投中移动互联网浪潮,几年后投了智能硬件,然后投资深度科技,最近几年发现了印度市场,这些都是趋势早期的机会。


怎么做到呢?


时时刻刻在一线!


我们全体做投资的同事,都不停地在第一线看项目,从中可能会发现,哪些东西有意思,可能是未来大趋势。


拿印度为例,印度市场和中国相似程度很高,历史悠久,人口十几亿、密度高,有农业基础,都是发展中国家。2年前我们去印度时,印度正好处于由功能机转智能机的初始阶段,而这一阶段国内是从2010年左右开始,到现在已经发展了七八年。


因此,经历过国内移动互联网发展趋势的我们更容易发现机会。如果两年前我们没有亲自到印度,可能就不会在早期就敏锐捕捉到这一势头。


Q:新常态下,投资逻辑有何变化?


许达来:作为投资人,移动互联网过去七八年,都叫momentum investing(动量投资),只要你投资能力不是太差,基本都是稳赚不赔的。而至少在短期未来,我们要回归到巴菲特的老话:价值投资。


过去七八年,公司估值再贵,永远有更贵的价格接盘。然而在未来,我们会更加稳健。


2017年底,我给同事们写年终邮件总结时,其中一个要点是告诉同事:我认为市场已经接近高点,要鼓励我们的被投资公司能融资的去融资,能IPO的去IPO。所以2018年顺为完成了8个IPO,包括顺为自己也去募资了,募了12.1亿美金。


2018年年底,我给同事们写的邮件中提到:今天从“守”的角度来看是现金为王,虽然我们募了大量资金,但不着急出去。同时,我也认为这是非常好的投资时间点,热钱没了,投机型创业者没了,所以我们在短时间内踏踏实实做好深度研究,看好方向。

 

投资任何一家公司之前,都要看它基本面,看长期投资价值。我一直提倡,顺为要以10年眼光做投资。我相信3年以后往回看,2019年同样将会是我们的丰收年。


Q:如何看十年?


许达来:最后要判断的,就是这件事情10年后还存不存在,这个需求能不能经历时间的考验。


Q:未来十年,哪些领域有大机会?


许达来:中国已经是全球第二大经济体,关于未来几年的趋势,目前非常清晰的是,国内经济在过去十几二十年的发展后,需要产业升级。


过去十几二十年,中国经济高速增长,企业跟着一起长,效率低也没关系。我早年刚来国内时,零售连锁刚火起来,只要开店就挣钱。很多品牌或供应商看到了这个市场,也愿意补贴,但最近几年肯定不行了。现在要看坪效,看效率,要靠精细化运营。


  1. 就算没有中美贸易战,智能制造、高科技元器件,都是未来10年、20年要重点发展的。在中美贸易战前提下,它们的发展会被加速。


    另外,国内人口红利已经慢慢消退,往老龄化去了,这也是为什么我看好智能制造和机器人,因为劳动力少了,更需要提高效率。


  2. 产业互联网,比如顺为投资的美菜,提高了农产品流通效率,也改善了农民收入。通过提高效率实现性价比,这是经济不好时的硬道理。


  3. 放眼全球,另外一个红利,是中国消费品往外走,以小米为代表。


  4. 当前,可以预见To B的浪潮正在到来,未来市场非常巨大。



Part2 行动


陪跑无数项目,许达来想告诉创业者们


Q:寒冬时,行业第一名通常会得到更多资本的青睐,第二、第三名机会变少。非头部公司该怎么办?


许达来:所有人的核心都是活下来,打持久战。


创业者首先要内心强大。冬天的深山里,只有内心足够强大的人,才能搜集更多资源,将有限资源发挥最大价值。我一直说,创业是跑马拉松,能跑到终点的人,一定是认清终点的意义,并有极高的信仰和毅力的那群人。


寒冬往往也是行业整合期。


它会将投机创业者全部去掉,把能力弱的创业者也去掉。这对创业公司是好事,可以好好地锻炼自己。有毅力、有决心、有执行力的团队,能够战胜到最后一天。竞争对手少了,寒冬一过,剩下来的人将赢得市场。


另外,有些行业是赢家通吃,而有些行业天然不会一家独大,比如教育、房地产等,所以你要做的就是活下来。


对于顺为来说,今天在寒冬的环境下,其实我非常注重每家企业的运营效率,就是你花1块钱能够产生多少收入,或者你花1块钱能够拉多少用户。这是我们目前的一个投资标准,也是对于被投企业的一个重要要求。


Q:看项目时,何以判断对面的创业者有没有强大内心?


许达来:其实挺难,主观性大。可以用一些客观方法论分析,看他过去做什么,如果与创业项目关联性大,坚持下来的概率就比较高。


聊天中也要观察细节。假如市场很热,创业者简历很光鲜,其实不容易确定;而今天这个环境下还勇敢出来创业的,应该是真的有信仰、想要做实事的创业者。


如何看人是做投资必备的基本功。记得好多年前,我的一家被投资公司,想拿香港一位Top3富豪的家族投资。他去见那位老先生,只聊了10分钟,就拿下了几千万美金。


我的思考是,人家固然是有投资经理先做了大量工作,但我相信在那短短10分钟,老先生已经看懂了他。所以,我一直记得入行时前辈告诫我的:做投资要先闭门练功,年纪越大,积累的经验就越多。


Q:创业什么时候最容易失败?


许达来:过去10年,中国大量基金并不缺钱,但资金端和好项目有错配的情况出现。


这其实是导致「C轮死」魔咒的一个特殊外部原因。一旦有热门项目,很多钱就会进来,这其中总会有一些项目,基本面不那么扎实,或商业模式并没被验证,估值却被炒到很高,C轮可以高达10亿美金或以上。


而在热钱追捧之下,创业公司内部心态会受影响,而发展最顺时,才最容易摔倒。创始团队开始自傲了,膨胀了,觉得势不可当了,失败就往往发生在这时候。


拿我自己学开车来说,新加坡考驾照很难,但我用很短的时间,几乎是满分拿下了驾照。之后第一周,自信满满地上路,结果发生事故追尾了。


当你很自满时,往往看不到自己的缺点,因此也是最容易出错的时期。


Q:有天生的创业者吗?


许达来:我换一个方式回答你,我认为,有商业嗅觉和洞察力的工程师,是极有杀伤力的。这也是很多小米生态链企业CEO的特质。所以我不认为创业者是天生的,往往后天成长、教育环境和个人经历的影响更大。


Q:顺为投资的创业者有什么共性?


许达来:你如果多接触几位顺为的同事,会发现我们基本都是实干派。以雷总为代表,包括我、几位合伙人、中层、分析师,都是能够卷起袖子干活的。


物以类聚,我们也在寻找实干派创业者,对一些务虚、爱秀的创业者,就不太喜欢。


做VC不比干投行,投完资,工作才刚刚开始,接下来漫长的日子,大家要一起度过。所以,还是要找有共同价值观、共同愿景的人。小米生态链企业也是同理,你如果让我找一个不是实干派的生态链企业CEO,我还真想不出来。


Q:投资人和创业者的理想关系?


许达来:我跟同事说过,如果只用一个指标来考核投后工作是否到位,那就是创始人做重要决策时,他找不找你商量。


而且,我遇到的优秀创业者们,来找我时不只是告诉我问题,而是已经想好可行的解决措施,只是希望我给个建议或看看他的方案有没有什么漏洞。


当然,创业者往往很难被说服。这也正常,因为我们要投的就是那些有想法的人,优秀创业者不会你说什么他就干什么的。


比较常见的是,我们提了一些建议,他不接纳,走了弯路回来告诉我们,你说的是对的。


Q:您创造的「市梦率」一词听上去很浪漫,与对财务回报的追求不矛盾吗?


许达来:顺为的投资中,A轮项目数量最多。对投资人来说,投早期项目也更能获得成就感。然而当我们在看早期项目的时候,其实很多东西在现在这个阶段还看不清楚,有些是需要靠想象的。


我创造「市梦率」这个词,就是因为公司的价值评估不仅是科学,也是艺术。


创业,一开始是想赢,后来都是怕输。


同样道理,对于成长期公司的投资,我们对于风险的考虑更多。而在早期,我们要想的是机会在哪里,万一成了,机会有多大。也就是说,看到这个项目的时候,你对这个人和他所做的事情,有多兴奋?


比如马斯克,我内心真的觉得他是一个非常的创业者,原因就在于他敢于突破人们的想象力。在SpaceX创办之前,如果有个创业公司说他要发射火箭,估计99%的投资机构都会觉得他是疯子。正是因为SpaceX的出现,增长了今天国内投资者对于商业航天事业的信心。


在我看来,人类进步就要靠这样的人。既有想象力,又有执行力,还真能做出一些事情,如果你遇到这样的人,你投不投?我肯定投。


Q:您说「不光要投出上市企业,还要投出伟大的企业」。伟大企业的入门标准是什么?


许达来:能真正改变用户的消费习惯或行为习惯。


比如谷歌,彻底改变了我们上网搜集信息的方式。而且他们仍在继续创新,比如谷歌地球、安卓系统……这就是很典型的伟大公司。


现在想想,我有点后悔没早点去读斯坦福。那时,谷歌还是个很小的公司,有一次上网做研究,同学跟我说,有个搜索引擎很好,叫谷歌,你去试一下。所以,如果早几年去斯坦福,可能我就是谷歌早期员工中的一员了(笑)。

 

Part3 修炼


「平常心,平常心。」投资、创业、人生,莫不如是。由许达来说出,这话更是工夫在诗外

 

Q:做长期投资,如何对抗过程中反人性的煎熬?


许达来:我没经历过比亚洲金融危机还大的危机,也没再经历过比1998、1999年互联网泡沫更疯狂的时期。当时可以说是冰火两重天。


1997年亚洲金融危机时,我在新加坡德意志银行。新加坡虽然没受太大影响,但它南面是印尼,北面是马来西亚、泰国、菲律宾,正处于重灾区中间。


国内绝大部分人可能没感觉,但处于中心的我真正感受到了那场金融危机的可怕。2008年金融危机导致破产,而当年的亚洲金融危机是导致社会动荡、民生混乱,因此程度更深。


1998年、1999年,我在斯坦福读书,正是互联网泡沫高峰。有个创业公司到斯坦福校招,只要学生加入他们公司,就送一辆保时捷。


当时,我身边几乎所有的同学都扬言要改变世界,真的。哪怕是个咖啡店,在名字后面加个「.com」就能涨到两千万美金的估值。


后来,直到现在我也没再经历过那么大的泡沫,包括在中国。与之比较接近的只有前一段时间的比特币,但比特币的影响范围明显小了很多,绝大部分人并没有直接参与。


做长期投资,持有的过程中是非常挣扎的。巴菲特在一个小地方而不是大城市里干投资,有他的道理。如果你打开CNBC,会发现他们说话都很快,涨了多少又跌了多少,让你很兴奋,又让你很害怕。


所以,要时刻保持一颗平常心。


Q:年轻人应如何投资自己的人生?


许达来:如果说在大势所趋的、自己热爱的和自己擅长的三种方向里,我建议年轻人选择热爱的。人生不只是事业,要做喜欢做的事情。即使不擅长,也可以找个合伙人一起来干。


当然,真正找到喜欢做的事情,工作和生活很难分得开,比如我自己(笑)。


我第一份工作其实非常好,工资也很高。刚刚毕业,就世界各地飞,见全球500强高管,跟他们讨论战略。


但我工作时我始终觉得不踏实、不真实,被平台光环包围着,无法有自己真正实力上的积累。 


之后,我是在看Economist时,知道了硅谷有个职业叫做VC,这批人投了硅谷好几家很牛的公司。当时我就非常向往:VC能给创业者钱,能拿股份,还能领工资,多的事情!所以是从兴趣点出发,选择了这份职业。


Q:有年轻人认为很多机会窗口已经关闭,感到焦虑。


许达来:别焦虑,下个窗口总会开的! 



©THE END

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