在洛迦诺，一个中国导演用妖怪守护外婆的记忆

8月4号开幕的这届洛迦诺电影节似乎无声无息地就要结束了，今天晚些时候我们就能看到颁奖结果。

洛迦诺电影节可以算是华语电影的一块福地，可能很多影迷朋友第一次听说它，是因为毕赣导演的《路边野餐》就在这个电影节上亮相。

/ 2015年，毕赣在洛迦诺

2015年，《路边野餐》入围了洛迦诺电影节的“当代电影人单元“(Concorso Cineasti del presente)，毕赣获得了这个单元的最佳新导演奖。另一部大家很熟悉的华语电影《郊区的鸟》2018年也入围了这个单元。

今年我也在这个单元发现了一部很可爱的华语电影，叫《不要再见啊，鱼花塘》，由安徽大鱼塘影业与黑鳍Blackfin制作，赤角Rediance代理海外发行。

/《不要再见啊，鱼花塘》海报

《不要再见啊，鱼花塘》将会是一部有一定观影门槛的电影，但是很奇妙的是，与此同时，如果你有过一定的生活经验，又正好看进去了这个有点魔幻又立足于导演的个人现实经历之上的“奇幻亲情故事”，你就很难不被电影里浓稠的情感打动。

电影由导演牛小雨的外婆和童年好友一起主演，用超现实的想象和梦境，介入了现实中对生命和亲情的思考。其实故事并不复杂：爷爷去世后，少女叶子和奶奶一起生活，日子波澜不惊。年迈奶奶的时间感渐渐错乱，却搞不清楚今夕何夕。有一天，叶子发现自己可以看到奶奶编织的传说里的“妖怪”，甚至看到了去世的爷爷……

/ 鱼花塘的“妖怪”们（截图来自预告片）

这部作品取景牛小雨的家乡合肥，主场景就是她生活了二十年的家，这让电影的生活气息触手可及，每一件道具都似乎有了生命力，见证着戏里戏外一个合肥家庭的日常与传奇。

在此之前，牛小雨的两部短片《鱼花塘》《青少年抑制》也取景于此，她用了将近十年时间将自己心中对生死困惑，对“失去与不舍”的情绪发展成了现在的长片。

/《青少年抑制》海报

作为独生子女一代人，孤独的成长与家人的呵护交织在生命历程里，电影里的主角叶子、监视器前的导演与银幕下的年轻观众们，可以共享这个故事敏感纤细的情感结构。

城市空间让亲人之前的关系张力十足又彼此依存，在亲人去世的刺激下，牛小雨以创作作为自己的疗愈工具，将自己不愿意失去的记忆封存在电影之中。

/ 女主角叶子

我们似乎可以把这部充满了戏中戏的电影同时也理解为是一部“元电影”，这部作品不仅在讲述个人如何处理记忆，也在探求电影的本质。

当电影里的奶奶一再忘却时间，时间也仿佛倒流，生命和我们珍惜的一切就不会消逝……这些情节应和了题目的“不要再见啊”，这是故事讲述者对亲人和过往岁月的轻声呼喊，也道出了影像的“木乃伊”特质：人类通过影像获得精神意义的永生。

/ 导演牛小雨

牛小雨说：“我痴迷于能把人和人紧紧捆住的情感，就算不常见到，亲密的人之间也会不断发生巧合和感应。我相信死去的人会托梦、会回来，以他能做到的任何方式，和我永远在一起。就算肉体不复存在，人们也可以在意识层面维持着无间的亲密。

在主题上，这部电影不是关于‘如何面对失去’，而是‘如何在一起’。我们无法停下失去，人生是个不断衰败的过程，那就永远在一起吧。”

我尤其为牛小雨的想象力和创造力感到惊叹，她将自己少年时代听来的都市传说，转变为电影里鱼花塘的“妖怪”；让女主人公叶子与这些脑海里的幻想一起哼唱时代金曲；

一边以纪录片的方式记录叶子和奶奶的日常，一边大胆插入自己涂抹的漫画……

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

这些看上去天马行空的画面组合构成了导演的个人趣味，也表达出她的真诚，自然成功地召唤出观众的共情与理解。

归根到底，每一个人的内心深处都或许有过一个叫做“鱼花塘”的地方，牛小雨将自己的经验分享出来，让我们的情感也有了一个可以寄托的地方。

影片的女主角是女导演牛小雨从小就认识的好朋友，而影片中的奶奶就是牛小雨的外婆，牛小雨的母亲凑钱让女儿得以拍成这个关于外婆的故事，这是三代女性共同的努力结晶，影片之外的亲情和友情也很让人感动。

这届洛迦诺电影节今天就要闭幕了，希望这部电影能够有所斩获。

这次陀螺电影和远在法国的牛小雨导演做了一个连线采访，听她讲述这部电影创作背后的故事。

/ 2021年第74届洛迦诺国际电影节

Q

A

陀螺电影：《不要再见啊，鱼花塘》脱胎于你的短片《鱼花塘》和《青少年抑制》，从短片到长片的孵化过程中，你在创作思路上经历了什么样的变化？长片在短片的基础上做了哪些延伸？

牛小雨：我最初只是拍着玩，第一部短片就是《鱼花塘》，大概是2013年拍的。

我的演员就是现在这些人了，奶奶是我的外婆。我和叶子从小一起长大，她就是影片里的叶子本人，始终处于梦游状态，并总会成为奇情故事的主角。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

其实大部分演员，都是我的家人和朋友，“所有人在一起”是鱼花塘影片的主题，也是我想借拍摄的动作完成的“留下所有人”的心愿，就算从没和大家说过，大家也很理解我，这是和熟悉的人之间根源上的默契，大家在拍摄过程中极尽配合，疯狂熬夜，是一次非常感动的合作体验。

2016年读研究生的时候就有了拍长片的念头，就读了研究生，2017年暑假开始拍《青少年抑制》，还是同一批演员，差不多的故事背景。

这时候我已经有了长片的雏形，但还没有条件，最后就拍了一个50多分钟的短片。其实现在这部《不要再见啊，鱼花塘》主要就是从《青少年抑制》的调子上发展出来的。

/ 《青少年抑制》剧照

我最初拍《鱼花塘》的原因是我们小区一位和我关系很好的爷爷去世了，当时我还在读本科，我接到外婆电话得知了这个消息。这个爷爷有一个孙女，我外婆描述了那个孙女的一些反应。

我就挺有感触的，因此《鱼花塘》的故事就是叶子放暑假回家听说小区里的爷爷去世了，引发了一系列的反应，当时那个年纪其实还不能理解死亡到底是怎么回事，这个突然的事件迫使一个少女开始接触到生死。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

当然有这个想法也是因为，我们这一代独生子女大部分是爷爷奶奶带大的，会和他们很亲密，也就被迫在很小的时候就要面对死亡这件事，加上我们这代人普遍都比较孤独。

拍《鱼花塘》的时候，我的外公外婆都在，但在片子里爷爷去世了，只剩下奶奶和叶子。到了拍《青少年抑制》，外公真的去世了，这被我拍成真的了。

当外公真的离开，我发现我看待这件事就有了视角上的转变。之前毕竟是别人的事，处理起来比较轻描淡写。

/ 《青少年抑制》剧照

《青少年抑制》的时候感情就比较强烈了，就想说自己不能理解这件事，就会有更深入的思考，也给出了一个更明确的环境气氛。

到拍摄《不要再见啊，鱼花塘》的时候，我就更进了一步，开始解决自己的困惑和痛苦。其实就是从发现死亡、接受死亡到如何解决和面对，我觉得我的三部作品有这样一个变化。

/ 《青少年抑制》剧照

陀螺电影：为何选择家乡的“鱼花塘”作为自己的电影创作的起点？鱼花塘对你个人来说有什么特别重要的意义么？

牛小雨：鱼花塘算是合肥人共有好几代人的记忆。合肥之前的老城墙变成了环城公园，鱼花塘是其中的一部分，正好就在我家附近，是我从小长大的地方，我从家到学校就要穿过鱼花塘，走路估计就十五分钟。我在这片度过了十几年将近二十年的时间吧，每天的活动范围都几乎在这片。

但是鱼花塘也比较特殊，周围没什么路灯，管理的也比较松散，河边都没有栅栏，我小时候就经常听说有人掉进池塘淹死了。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》片场照

另外这片树林特别茂密，我小时候还见过暴露狂在附近出没，吓人一跳。我还想会不会有杀人犯也躲在里面啊。

鱼花塘的附近还有一个尼姑庵，充满了各种都市传说，具说有水鬼出没，还挖到过骷髅，加上那附近有很多奇怪的动物雕塑，对我来说真的很神秘。

陀螺电影：这部电影里的亲情是通过日常对话展现出来的，你和自己家人的关系是如何的？这部电影完成后有没有给家人看过？它对你的生活产生了什么影响吗？

牛小雨：外婆塑造了我的人格，在她日常一切的耳濡目染下，我形成了看待和观察身边事物的方法和角度。其实我也可以说这部电影的编剧可以署她的名字，电影里的传说故事就是她讲给我的。

/ 导演牛小雨

从我小时候开始，就会和外婆分享彼此的梦，惊叹对方的梦之离奇，并被这些离奇的梦影响着醒着时候的判断，我们叙述一件事情总有偏颇或者添油加醋，就来自于这些被梦搅浑了的记忆。如果我和外婆交换对方的出生时间，那《鱼花塘》将会是外婆的作品。

目前《不要再见啊，鱼花塘》的大部分的钱是我妈妈掏的，因为之前拍的短片都是自己拍，也没进入行业，后来2019年入围FIRST实验室，用了三个月把剧本写出来，找钱也遇到一些困难。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》入围FIRST实验室

这时候我外婆身体也不好了，那时候很怕如果不拍之后她不能演，如果不是她来演，我觉得这个片子就失去价值了。

因此到了2019年夏天快要结束的时候，我妈妈就做了一个重大的决定，就把家里的存款和房产整合了一下，全部投入这个电影，支持我拍出来。

其实这部电影不仅仅是我和外婆的作品，我妈妈也有很重要的贡献，是她出钱让自己的女儿拍自己的妈妈。这是一家三代女性比较紧密的联结。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》片场照

陀螺电影：这部作品的情感来源于真实生活，却用了某种“超现实”的表达方式，还特别具有怀旧感，这么设计的原因是什么？你在片中大量使用了一些歌曲，又是基于什么原因呢？

牛小雨：第一首歌《星星索》是给外婆的，歌曲的演唱者蒋大为是外婆的偶像，这是外婆四十多岁的中青年时期常听的一首歌，是她的青春记忆；

第二首歌《渔家女》是给外公的，外公在去世前不久的病床上还会唱起这首歌，这是他六七岁时候听到的歌，是他的童年记忆；

第三首歌《自言自语》是安慰所有的叶子们的，是唱给我们这一代常被孤独折磨、害怕失去、逃避现实又不愿长大的年轻人的歌；

第四首歌《像大天使一样》是影片、也是这台晚会结束的最后一首歌，是鱼花塘的“难忘今宵”。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

妖怪们也有娱乐需求，他们的歌舞相当于人类的卡拉OK，既是表演也是自我安慰，歌舞丰富了妖怪们的生活场景，同时也是影片重要的抒情手段。

陀螺电影：《不要再见啊，鱼花塘》不算是一部常规的剧情片，夹杂着实验电影和动画电影的一些元素，这和你的学习背景有直接关系吗？创作上都受到哪些作者的影响？

牛小雨：漫画是我在2012年大学期间的一些习作，漫画的内容是一个晚上，梦游的女孩来到鱼花塘边，遇到了一个狼人和一个保安，他们互诉衷肠，说起自己白天说不出口的伤心事。

在后期剪辑的时候，和我的剪辑指导聊起这些漫画，因为漫画的内容和影片内容是对照着的，剪辑指导提议把漫画一起剪进去试试，最终的效果我们都很喜欢，漫画拓宽了叶子的心理空间，漫画里的文字内容也成了一直没有张口说话的狼人台词。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

蔡明亮和大卫·林奇都是我很喜欢的导演，我看着他们的电影长大，像外婆对我的影响一样，他们的电影拓展了我的想象、启发了我更多看待事物的感官和角度，还有汤浅政明、大林宣彦、阿彼察邦等等，我希望他们有一天也能看到我的电影。

陀螺电影：我在这部电影里看到你独特的审美趣味，看得出来你不甘心拍一部普通的故事片，而有很多实验性，但因为这种实验性可能不会得到市场认可，你有这方面的担心么？

牛小雨：我现在的审美趣味和我的成长有很大关系，我很小时候的时候就学画画，中午在幼儿园睡不着，老师就会让我找点事做，我就开始画画。

我第一个美术启蒙老师会给我很大的空间，带我们到大自然当中去写生，给我们看美术史上所有厉害的画家的作品，告诉我们即使画一棵树也有很多的可能性，我觉得我的想象力就是这时候得到了很多的拓展。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

后来我小姨认识一个老师，是北京电影学院动画学院的，他当时在带暑假班，我记得是2006年的夏天，我只有13岁，就去北京和一群准备考大学的孩子一起上课，会一起看一些很先锋的实验动画和实验电影，对我来说冲击挺大的。

其实真的到我自己考上动画学院之后，我才发现我们学院在电影学院是一个比较特殊的存在，不太和别的系发生关系，但我自己的审美倾向已经很明显了，喜欢汤浅政明，喜欢地下漫画，也一直比较喜欢实验性强的东西。其实，我在读书的时候还是蛮压抑的，因为学校的大环境就是拍剧情片，我显得不是那么主流。

/ 《不要再见啊，鱼花塘》剧照

这部影片让家里掏了很多钱，回收的压力挺大的，但我并没有因此就感到市场压力，我觉得做自己认为对的事情就不该有压力。

陀螺电影：现在这个片子就是终于完成了，你对它有什么期待吗？

牛小雨：现实层面的期待就是希望它能回本，能把妈妈和她朋友的钱回收，还给他们。我也期待可以让中国的观众看到，尤其是我们这一代的中国观众，因为这部电影就是拍给他们的，这部电影里的痛苦可能是我们这代人最能理解的。

拍电影的过程对我而言是一种治愈，也是一种安慰，我希望这部电影可以安慰到更多需要安慰的人。

/THE END