查看原文
其他

钟承湛:灾难打开了新边界

钟承湛 王育琨频道 2023-03-28


CCTV9纪录频道播出极致玩家《冰雪之巅》系列纪录片之《垂直攀登》,讲述钟承湛从受伤到重生,追寻2022北京冬奥会梦想的故事



钟承湛:灾难打开了新边界
“我只担心一件事,我怕我配不上自己所受的苦难。苦难是什么,苦难应该是土壤,只要你愿意把你内心所有的感受、隐忍在这个土壤里面,很有可能会开出你想象不到、灿烂的花朵。”
——陀思妥耶夫斯基
“一个不幸的人,贫穷、残废、孤独,由痛苦造成的人,世界不给他欢乐,他却创造了欢乐来给予世界。他的一生,可以成为一切英勇心灵的箴言:用痛苦创造欢乐。”
——罗曼·罗兰
“所有灾难,都是由我们的灾难心相吸引来的!自己的内心不予呼唤的东西,绝不会来到我们身边。”
——稻盛和夫
在疫情次生灾害不断、俄乌战争、台海紧张、中美对冲等等一系列巨大不确定性之中,陀思妥耶夫斯基、罗曼·罗兰、稻盛和夫关于灾难的话,说出了三种直面灾难的境界,会让我们有醍醐灌顶、猛然一震的感觉。
然而,三个哲学家的话,对我们大家来说,是一个理念;但是当我们看到坐在轮椅上的钟Sir,我们可感到这是一个真实强大的生命。
无论什么样的灾难,都熄灭不了他内心生命的火焰,灾难反而不断给他打开新边界,活出与众不同的活泼泼的大生命。他创立的凯洛石品牌,也在灾难发生后,反而蹿升为中国户外运动第一品牌!世界第一品牌!

灾难中凯洛石反而逆势增长,这一切是为什么?在生命最无助的时候,钟sir是怎么走出来的?

王育琨手记
伟事达39组教练
2022.8.10

主持人王育琨:如何面对灾难?
新冠疫情及其无尽的次生灾害,俄乌战争,中美对冲,全球化逆流,都给企业经营带来了巨大的困难和不确定性。我们该以怎样的心态,应对当下的挑战和巨大不确定性?一如稻盛和夫所说:

“所有灾难,都是由我们的灾难心相吸引来的!自己的内心不予呼唤的东西,绝不会来到我们身边。一切由心造。”

这句话对我们大家来讲是一个理念,听后或为之一振;但是当我们看到坐在轮椅上的钟Sir,我们却能感到这是一个真实强大的生命。无论什么样的灾难,都熄灭不了他内心生命的火焰,不断打开新边界,活出与众不同的活泼泼的大生命,同时是自己首创的品牌逆势成长。
我们今天特别邀请我们小组会员凯洛格创始人钟承湛做分享嘉宾。钟sir公司已经在假期中,他排除万难一个人来赴会。因为假期,他不忍打扰助理已经安排好的计划。对他的爱和付出,掌声欢迎。
2013年12月17日,在我们钟Sir生命正在蓬勃茁壮的时候,从一座高峰极速滑下来撞到一棵树上,把他捆绑在了轮椅上。上帝说要给你这一坎,看你是什么。但当我们跟钟Sir接触下来,一直感受到的都是那种自然而发的阳光和自由自在。而恰恰好是在他发生了这种灾难以后,他创立的品牌凯乐石,反倒经历艰难,发展成了中国第一,世界第一。疫情期间,户外行业如此困难的情况下也能赚20亿。这里边到底发生了什么?到底在生命最困难、最无助的时候,钟Sir想到了什么?
本来,我是邀请钟sir来分享,刚刚他告诉我,他有演讲恐惧症,想以对话的形式。这对我是个挑战,没有做任何交流准备,也不知道该问什么。钟sir,您是个强健的汉子,此时此刻,您想给我们大家说点什么?

钟承湛:我仅仅是个“菜鸟”
不同的人有不同的性格,也有不同的喜好。在别人眼里觉得我是很厉害的人,但是在我们极限运动的群体里面我其实是个菜鸟,并没有多有优势,有多厉害。所以平时出去吹牛我都要看看有没有专业人士,如果有我马上就不敢吹了。
前两天还有个很年轻的哥们儿说:“钟Sir你是中国极限运动之神。”我说:“你千万别这样说,神是在上面的,我现在还活着。我还不是神,等哪天不在了,你再拜神。”其实在我们那帮玩极限运动的朋友眼里,我就是菜鸟。但在大众的眼里,我就是神。我忘了曾经谁和我说过:

“我们认为的最牛的人在你们那里只是个起点。”

我一听特别有触动,刚好是符合我们觉得自己很牛的地方,其实在人家的眼里就是个起点。跟做企业一样,我们觉得自己已经牛得不行了,结果发现在别人的眼里。我们就是一个很差的企业。曾经我也觉得自己很牛,简直不可一世。我记得我24岁就已经是亿万富翁了。我生意上做两个多亿,而真正到29岁才拥有我的第一个亿,所以当时觉得也不错。这就是井底之蛙。
那是2007年,但慢慢地随着对世界的认知越来越全面,越来越立体之后,差不多40岁的时候,也就前几年。2018年左右,也是我们经济开始进入困难期的时候。才发现真是井底之蛙。
在我们那伙人里面,死亡率还是很多的,2008年我终止了滑翔伞运动,因为那一年整个中国死了8个人。
常年飞翔的一共1000多人。也就是说死亡率千分之五左右,所以我身边很多朋友都去世了。其实我们公司有个登山队,已经死了4个人,还死了1个员工。所以我们这群人经常会面对死亡,受伤也是在所难免的。
我2013年受伤坐轮椅之前,我2012年断了左边的肩膀,2013年断了右边的肩膀。断骨头在我们这个群体里面也是经常的小事。以前跟我一起玩自行车的一个小伙子,他断了脖子,所以他现在是四肢瘫,还有意识,他现在也坐着轮椅,这家轮椅公司就是我跟他一起创立的。他推不了重的轮椅,只能推非常轻巧的轮椅。他也不想用电动的,因为要动才能保持身体的基本运作。所以我就为他做了一个非常精巧的轮椅可以推着到处走,他手指是动不了的,只能够用手掌去摩擦。所以轮椅的性能就很重要。
2014年,他说要不我们就成立一家公司,给更多坐轮椅的人提供最高性能的轮椅,让他们可以到处去转转,尽快的重建信心,回到工作岗位,回归社会。觉得这个事情很有意义,所以就做了。
我在国外买了好几辆轮椅,国外做的轮椅非常好,但非常昂贵。买碳纤的要差不多8万块钱一辆轮椅,我们做的2万多就可以买得到。我那个群体里面,对于这种重大的事故其实也是常见的状态。所以整个受伤对我来讲很难过,当然也有段特别黑暗的日子。
 起初想逃避,被父亲骂醒
事故当天其实还没有反应过来,总是觉得有点希望。因为脊椎损伤我们知道恢复的几率很低,但是一般14天以内都有恢复的可能性。所以14天以内都还在紧张的救援当中。等过了14天,慢慢地就开始知道不太可能恢复了。开始静下心来盘点哪些事能干,哪些事不能干。慢慢就开始悲催了,难过了。再加上刚开始受伤很不适应,坐都坐不住。看到这个世界什么都是晃动的。生活技能也不行,任何一个动作都需要别人照顾,像我们这种相对好强的人来说还是有点生无可恋的。
王育琨:所以悲催的时候我们都想了些什么?
钟承湛:最悲催的时候想的还是一些俗事,比如说老婆会不会跟你过下去,生命质量会下降啊,很多地方都去不了了,喜欢登山、攀岩,摩托车什么的,可能就开不了了。因为我是越野摩托车本地赛的冠军。觉得很多事情做不了,生命质量下降,对未来的很多不确定性感到恐惧。至少以前是特别喜欢控制的人,觉得只手握天下。后来发现你什么都需要别人照顾,都需要别人去帮你干的时候,那种落差是非常大。
我的这种软弱,在所有人面前没表现过。在所有人面前都是觉得没事,这事儿大家不用担心。坐不住就躺着呗,躺着也行,剩下脑子就可以了,其他都不重要。只有在一个人半夜睡醒的时候,觉得有点难过。当时我哭过。
真正把我的假面撕下来的是父亲。他来看我,站在那里就骂我:

“你完了啊!叫你不要玩这些危险的事,你天天去玩,你这回废了!”

我父亲是那种传统的以批评代替关心的那种家长,基本上没有表扬,基本上都是批评。以前他批评我,我总是当耳旁风。你说你的,我干我的。但在最脆弱的时候,他的话就像尖刀一样锋利,我不由得嚎啕大哭。医院走廊里都能听到,但就哭了这一次。
王育琨:爱子莫若父呀!您第一次嚎啕大哭!让你卸下面具,直面真实困境的是您的父亲。这么狠的刀子让你崩溃,反倒有一种新的东西出来,要不你总是戴着面具,总是没所谓的笑。其实当时最痛的应该是你的父亲。他用怼你的方式,想把你激活。
钟承湛:他是很痛。因为我从小就特别好强,跟我父亲没有好话说,从小就是吵架,但我后来知道,在我父亲的眼里我才是他的接班人。父亲有4个孩子,我是最不听话的那个,从小就离家出走,跟他对着干。但我从父亲朋友的口中知道他说我可能是以后最有本事,一定是以后最有本事的人。当时,虽然知道他也爱我,但我觉得这种方式太痛苦。
那回哭完了,就该干嘛干嘛。当时没想过哭。但情绪到了极限,到了那个点上就再也控制不住了,平常我们都还是能控制得住,装逼装惯了,装得连自己都信了。
那个时候感觉也很丢脸。但于事无补。实际上让所有人都难过了。我看到跟我一起的同事,我的家人,甚至连医院的护士看着我都哭了。我说你哭啥?她就是情绪感染。因为对她应该没有什么触动,在医院里面不都是这样类似的人,不过我觉得她特别厉害,我说我要向你学习,你是个好演员。完全就是受场景的感染。场景就是有人哭了,想起她自己可能分手了或者是啥的,估计被情绪带起来了。
我受伤是在北京做了前期的治疗,一个月之后回到广州,父亲隔了两个月才来看我,在老家我们三月见的。不是他不爱我,是他不想面对这件事,他不愿意面对,他很难接受这件事情。爱的方式不一样。打电话打的,打了好几次,好几次我没哭他哭了。反过来我都要去安慰他。
我就说我没什么,活的挺好的。没啥改变。能吃能喝,至少还能打电话,不是阴阳两隔。只是他没办法接受,这么年富力强,那么好强的人变得那么脆弱,需要人照顾。他就转变不过来,事实上也没什么,你看我还是该干嘛干嘛,想到哪就到哪儿去,其实差别不是很大,除了走不了路。但走不了路从某种角度来讲,腿就是一种交通工具,我用轮子也是一样的,对不对。如果去远的地方我们都得打车坐飞机,大家区别都不大,无非就是上楼梯我有点麻烦,其他差不多。如果腿作为一个交通工具来讲,其实是可以通过其他方式来解决。假借外物。找个朋友帮忙,或者助理,或者在马路上你遇到困难,这世界是很热情,我有时候自己出去遇到有过不去的障碍或者什么,我只要停在那里,马上身边就有人跑过来问需不需要帮忙,我们世界很美好,所以受伤也不要害怕。
首先我的状态也可以,第二个我肯定装也装的可以。每天都注意梳洗和仪容,把脸洗干净。因为三个月我还在医院,但我见我父亲的时候,我不是在医院见他的,我是出来回到家里见他的,我不想在医院那种环境下,免得他又触景生情。我父亲也不是那种善于感情沟通的那种老一辈家长。但是,父亲的骂,唤醒了我必须直接去面对坐轮椅这件事。
我不装逼的,真正接纳轮椅,是在我重新回到摩托车赛车场的时候。我还在住院,我想我总在医院待着总不是个事儿,我得找点啥干。我就翻墙去找全世界还有一些什么好玩的运动,在脊椎损伤截瘫之后的人还能干什么。我发现竟然有人改装了越野摩托车。他跟我一样是越野摩托赛车手,他把越野摩托车改装了,还能够飞大坡,这事就好办了。所以我还在医院住着,我就叫我队友,去国外买零件回来改装,把离合换成自动离合,把档位换到手上,我就回到赛车场,第二次我就可以飞坡了。但是有那种不停地一个一个坡要飞的。所以回去之后觉得这事还可以。
之后又有潜水的朋友,我就还想去试试潜水。截瘫之后去潜水的人特别少,视频也搜不到。我潜水级别不高,但是我能力很高,我旁边全是潜水教练,海底的潜水总长,潜水执照里面PADI是最大的。PADI中国区的总经理就是铁哥们,他说可以恢复潜水,我就跟着他回去潜水了。背着推进器到处跑,跑得比谁都快,所以也恢复了潜水。还改装了汽车,改成手架的,这些都是在没出院之前就弄完了。我是2013年12月17号受伤,2014年5月1号出了院,所以在差不多5个多月里面,把所有这些事情都干完。有很长一段时间我都是自己开车上班。后来他们觉得我开车上班时间很贵,上班搞来搞去那种浪费时间,就给我配了一个司机。不开车我就闲得慌,我就改装了赛车,跟他们去玩。这么多年来一直都保持着这种玩的状态。
好的职业经理人难觅
王育琨:什么时候收心开始做凯乐石品牌?
钟承湛:那是2020年上半年。其实不是我想狂野,一直都这样,玩的时间没有减少,该干嘛还干嘛。但是,公司经营在2018-19年特别难。我是2013年开始,以前都我自己跟我拍档干。
2013年开始引入职业经理人,但一直都不是特别成功。用了三批职业经理人都没有找到合适的拍档。但我坚信一定不是靠我自己干,我一定要有一个执行的团队,所以用了第一个一个月不合适换了,一个月不合适,换了第三个不合适,公司也是有点乱套了。但寻找合适的职业经理人的想法从来没改变,无论折腾成什么样,我都要组一个合适的团队。
肯定可以找到合适的人,只是自己能力不够,识人用人的能力不够,所以暂时没找到啊。等自己的能力用得多了,吃得亏多了,锻炼了,慢慢也会看人了。所以现在我们的总经理我们之间的相处就很好,他是个好演员。就是在经营管理当中,大家对角色的定位和演绎都特别到位。他不算有野性,但他也很有进攻性。
他也有成功的欲望,有一定的使命感,他也想做得好一点。我要给他一个这样的平台来信任他。有时候厉害的人也需要平台。他以前觉得他厉害,我说你告诉我你最成功的是什么。他说:“确实没有特别成功的。”我说:

我可以让你更成功,我已经搭好了舞台,我花了十几年时间,积淀了价值观,搭好了舞台,也许这个舞台不是最华丽最好的,我们可以一起来把这舞台搭得更好,我们可以在上面表演,我们也可以成就别人,让别人在上面表演。

他很认可。我们认识了一年,讨论了一年,最终他才成功地说服了我。因为我用了好几个都特别失败,我觉得自己太无能,比如说有个好平台能够成就他人,但事实上未必,所以自己也是缺乏自信,觉得用不好他,对未来的合作其实是恐惧的。
三个失败的总经理,当时造成了最大的损失大概就是错失了好几个机会。但最严重的伤害我觉得是这种连续用人的失败让以前一起的老员工不像以前那么的信任我了。而他们的不信任又会加深我的愧疚感,觉得自己很没有用。本来可以做得更好,发更好的薪水,但是又因为作为一个领导者的无能导致这些都不能实现。在2018-19年很多的老员工离开,这特别致命。我想在座很多都是作为老板或者是干部,你看好很信任一些员工,他们不再信任你的时候,他们要离开的时候,并且找个很荒唐的理由来搪塞你的时候。荒唐到就比如:“我家里人身体不好,我要回去照顾他。”有时候荒唐到就是隔壁家的母猪病了,我心里难过我要回去。 一口气走了2/3的老人。
内在价值观必须一致
我跟新的总经理花了一年的时间来去做沟通。我问他,他想把这个东西做成什么样子,如果你是我你想把这公司做成什么样子。他几次沟通重复地讲,讲的东西差不多,都是很接近。可能一开始他是吹牛的,可能是假的,有的是为了讨好我或者什么的,但他连续讲了几次之后,可能他自己心里都信了,说明他已经到脑子里了。既然他自己都信了,咱们就一起干吧。
我一直坚持做最专业Only One唯一性的东西,坚持不去跑市场营销,坚持自己做最好品牌的理想。那三个职业经理人,都想来挑战我,都有自己的想法,怎么样才能做得更好。如果只是简单的一个公司经理,你想做成什么样子,市场有什么机会你就怎么做,这我觉得是可行的。比如说市场有这样的机会,他能够通过调整公司来借助这些机会,这是可以的,但我们不一样,我们是想做一个独一无二的品牌,一个品牌是一家公司价值观的延伸。是一个团队价值观的一个凝聚,特别是一个创始人的价值观的延展。所以如果我不喜欢做这样的公司,我不喜欢做这样的品牌,最终肯定是无法打动我们的客户。因为我们做的和我们想的不一致。我觉得消费者是能够感受到,这是一个品牌的诚意。
顾客从产品,从你做事情当中,从你的服务当中,他就能够感受到你的公司是真的想做好东西,还是骗他。可能一次没事,但长此以往,他一定能感受到你要做的和你想的不一致。当别人发现之后,他一定不会相信你,一定会认为你伤害他的感情,事实上你也伤害他的感情。他会告诉更多人,你伤害了他的感情。所以最终企业纠纷。

凯乐石的审美

王育琨:你在说这个问题的时候,我们漏掉了最前面一个东西,就是你对凯乐石这个品牌到底有什么样的追求?你从你的使用者身上捕捉到什么?你来做这个是要赋予它什么样的价值?开始我们没有交流这个话题。说说你对于凯乐石这个品牌最初的一些想法,你的审美是什么?
钟承湛:其实最早期很简单。就是热爱。因为热爱创立这家公司,之后逐步发现还有生意做,就觉得这挺好的。当然也因为热爱,多了很多这样的朋友。早期只有一个想法,因为玩户外这帮人口袋都不是很充裕。国外的产品挺贵的,我们能不能做出性价比更高的产品,又便宜又好用就是这个想法。因为我特别热爱,所以公司很早的一个使命就是致力推动中国登山及探险运动发展。为运动员和爱好者打造高性能、高性价比的户外装备。总要给自己为什么存在找个理由。所以公司成立的第二年,2004年,就有了我们的使命:致力推动高海拔登山及全球运动攀岩发展。世界因我而不同。
并且前期的广告里面我们的使命都放在最下面一行小小字。每一幅广告里面都有,他们在做一些推广的时候。也不停地提醒我们,我们是为什么存在的。当然,我们也希望能够提醒消费者,我们为什么存在。你掏钱多买两件,然后企业就能活下去。在产品也一般般,经营能力也一般般的时候,看看能不能用情怀来感动一下消费者,让他们可怜企业,都不容易,能买国产的就别买进口的了。
凯乐石以技术为本
王育琨:除了情怀以外,你的技术品质是什么时候真正上升的?
钟承湛:2007年,我们做了产品的第一次升级,第二次是2012年,第三次是2016年,去年(2021年)第四次。
第三次升级的时候还没有找到合适的经理人。2016年我们做升级花了很大的力气,那一年我们70%的材料全部是进口,我们的价格涨上去了,利润下来了,但职业经理人不认同这个事儿。说卖不掉,所以2016年升级,2017年坚持了一年,又回到了老路,2018年遇到了巨大的困难,最后在2019年我把整个团队炒掉了,自己重新接。
起初,我们都是模仿国外抄袭。不懂做抄袭最赚钱,赚了钱到2007年已经有一定技术的支持,技术没有之前积累肯定觉得不行,所以2007年我们开始建立了整个的产品和设计团队。是真正的设计团队。结果一升级迎来了2009年的第一次风口,所以我们就接住了,每年一倍增长。运气也非常好,这可能不是能力问题,还是运气很好。
2009年风口连续三年,自己都觉得有点害怕,利润这么好,肯定是不可持续的状态。所以2012年还得要升级。要做更专业的产品,然后做到全世界去。2012年再升级之后,我们就开始有一些顶级的供应链,全球顶级的供应链原材料材质也是最好的。但发现特别艰难,做出来的东西大家不认可。国产品牌你卖的跟国际品牌差不多的价格,那个时候是完全不认可,所以造成了我们非常大的积压,高端产品基本上都放在仓库,但我们仍然很坚持,就去赞助,我们赞助出去,所以那时候其实高端产品也是不赚钱的,活得特别艰难。但我们仍然觉得还不错,不买可能是因为做得还不够好。所以沉寂了几年之后,2016年我再次认为产品要再升一个级别。这回升级,基本上就遭到全面反对,以前那时候生意已经没那么好做了,钱已经没那么好赚了,你老板再来折腾,你是不是不想活下去了。但是大家觉得既然老板有理想,我们就先满足一下老板理想,我就做给你看,我要证明你做的选择是错的,我们16年升级无处不在的证明我的想法是错的。这就开始有了特别大的矛盾冲突,根本性的冲突。所以后来我总结了一下,如果无法说服团队,无法达成共识,你再好的想法也是没有用的,他们不支持你干这个事儿,并且他还要证明你是错的。所以我还是坚决地把这个团队给炒掉了。因为已经盘根错节了,炒掉也是伤筋动骨的事。其实相当于重新来过。所以19年我们就重新来过,成为我们历史上第一个严重亏损面。整年财务上做一些呈现,特别难看。
新的团队就是在2019年开始接触,2020年8月份开始。以前找人很急,一个接一个,前面的还没有离职,就找新的。自己不太想下场,最后发现还是得自己下场一段时间。李宁您认识吗?你看他也是下场了一段时间。用了好几个都搞不定,最后还得从香港过来重新下场待一段时间。你想在管理团队无缝连接不容易。这一批高管做的不好,你想换一批,想做到无缝链接不容易。但有公司做得很好,我们也向别人学习了。
外面一些空降的高管用不好。连用三个负责人都用不好。自己本来就觉得自信不足了。连续打击,身体又不好,老员工又陆续离开。他们离开的时候其实并不是特别高兴,离开的时候就有一些抱怨,这个会令自己很愧疚,自我否定。我觉得这个才是最大的伤害。2018-19年最难的时候虽然有愧疚,虽然难过,企业很难受,赚不了钱,库存越来越大,这个时候反而没事。无非就是生死存亡。你还是硬扛着。这个时候肯定能熬过来,也自我鼓励。真正难过的时候我新的总经理来了,2020年12月, 有人接上手了,业绩增长就不错了,开始觉得可以舒缓舒一口气了,这个时候难受的东西开始来,我记得有一段时间根本睡不着觉。我们公司面临最大的危机是公司开始变好的时候,而我自己不想做,我想放弃。
缓过来以后,我突然觉得没意思,反而是更难受。然后2020年有一个晚上,我浑身冒冷汗,整个床单都湿了也睡不着,直到天亮了,就想着反正管他呢,都到这个份上了,何必呢!那天晚上想既然都到这个份上啥都无所谓了,就接第二天开始重新做人。
在品牌建构的过程中,最难其实是跟我的合作伙伴,我的联合创始人,我们一见面就吵架,2010年前面讨论什么问题都吵架,这是最难受。
难得的就是我们的联合创始人无论怎么吵架,从来没有说过散伙这个事。但他就很多抱怨。作为一个最高的指挥官,几场战役都打输了,指责我觉得也是无可厚非的。人心都是肉长的,长期的被指责是会击溃你的自信。
我的彻底打开
新总经理上位之后,好处就是他作为一个中间的桥梁,他情商特别高,在这过程中,我也是向他学了很多,就是不能太刚。要柔和一些,不能硬来。慢慢深入促进。整个2020年12月份就彻底打开。
彻底打开,就是不要太在乎别人的评价,也不要太在乎别人的抱怨,所有的错也不要自己背,没必要,因为每个人他选择在这里,他选择跟你混,不选择跟你混。都有道理。他有他自己选择,都是他自己选择的,并不是说他选择了你就得一定要对他终身负责,谁都得对自己的选择负责,你不要老想着你要帮别人负责。你去替别人选择负责。我说没必要,何必呢。既然都不认同我,我也不认同你,就拉倒嘛。回到最简单的心境。两个人在一块要互相认同,互相欣赏才有可能的,如果这只是一味的指责,无论是我指责别人,我在挑他的毛病,反过来他也会找我的毛病,我其实是一个很苛刻的人,并不是一个好好上司。
我们是玩命的活,追求极致,一个小的错误就导致死亡。所以其实我们这种人是非常保守的,也很着急,在与下属的相处当中并不令人愉快。因为追求极致,我得到了一个称号:“世界最讨厌的人”。这是我的员工给我的评价。我的合伙人说:你就是努力做一个最令人讨厌的人。当时我觉得也还可以。
2020年开始醒觉,觉得对事不对人,这是一个很愚蠢的事。以前觉得一家公司大家应该对事不对人是吧?但这个事是人为的。真是事在人为,你目中无人,你眼中没人别人的眼中也不会有你。40年来都过得特别傻逼。
现在傻逼肯定是继续的,人一生中大多时候都挺傻逼的,自己觉得不傻逼的时候其实已经很傻逼了。所以最后努力接受,说服自己,接受自己本身就傻逼,既然自己是个傻逼,就不要老指责别人是个傻逼。
王育琨我不知道你们听见了没有,我在听钟Sir说这一段的时候。今天帆哥给我们说了一个非常重大的决心,曾经有那么一瞬间他脱落了,感觉到所有的权威不在了,所有的事情都不会再去束缚他们。感到他有一种自在的出现,权威消失了。但是刚才钟Sir的觉醒在这个基础上就更往前一步,他意识到其实该发生的总要发生,所有的发生都是好事,我不去为正常发生的事去操心,接纳这个一切都在反转的现实,反倒有了一种真正的活脱脱的自在。
这也就是上次我们在青岛为什么感受到你每个当下,钟sir都是自然而然,都是活泼泼的。不管别人处在什么样的纠结状态,他总是一句话,一个微笑,或一道光就到了,然后我们俊伟也体会到这一点,什么自然而然就出来了。我们是经过这么大一个觉醒,意识到无论什么恶劣的什么糟糕的环境发生了,这该发生就是个好事。
钟承湛对,你过去的无法改变,干嘛跟它较劲,对你未来的还没来你也搞不清楚,你能够掌控的就是现在当下的心。所以现在才是我觉得珍贵的。在这里吹牛逼还这么多人听,这就已经是很大的成就感。
王育琨你们看钟Sir说的牛在什么地方?真有点像乔布斯那样,乔布斯不就8个字:“保持饥饿,保持愚蠢”。我啥都不是,最后就是愚蠢的什么事发生都是正常的,但是不管发生什么事儿。你不要跟着外在这些发生的事儿跑了。就像今天晓辉姐提出来什么政策环境上的这些东西都需要发生的。我只负责我自己。现在我当下最喜欢什么?就把我最喜欢的事,用极限生命做到极致。因为你是搞野外运动,生死一线,你知道过程中每一个细节都是生死攸关的,而你对这个至隐至微处的苛求,反正自己要先能做到这个程度。我收到了,我感觉到很滋养。
钟承湛:那段时间其实也看了很多书,有时候我们自己在瞎琢磨,自己想也是想不明白的,前人已经有很多积累了,人家都有很多经验了。所以你琢磨的灵光闪现也好,或者特别好的主意也好,其实人家早就已经想过100遍了。所以最终发现所有一切我傻逼的事儿,傻逼的思想都来源于知识的匮乏,就是看书看少了。其实看书看多了之后,你会发现原来一些想法就很肤浅。原来认为自己很厉害的,觉得自己有先见之明那种认知,实际上人家都是烂大街的想法。人还是要保持足够的谦逊,放空自己,才有可能吸收到新的养分。
其实今年关于企业我特别有感触。有些朋友的公司也遇到一些问题,大家互相聊聊,看能不能够让心情变好一点。在比差的过程中,我就给他们讲了一个我的观点:一家公司一个团队给社会也好,给市场也好,提供的服务,这个服务如果在这个时候或者在未来是有价值的,那么市场就会让你生存。如果你提供的服务没有价值了,那市场就不会让你生存。在过往,通过信息差,通过其他能够忽悠到消费者,忽悠到市场,让你生存了。在现在信息越来越透明的当下,这种生存的可能性会越来越低。所以最终如果你企业被淘汰了,肯定是你提供给市场的服务是没有价值了。所以没必要苦恼,不喜不悲,如果你还没想到提供更有价值的服务。该倒闭的就倒闭,该好的就好了。因为社会是讲效率的,那肯定是最有效率的企业,最有价值的企业才能生存是吧?我说的这个是一个丛林法则。所以回想我们自己,我们能够熬过冬天,熬过行业的调整期,行业的低谷。也是我们提供的服务还存在价值,是我们的用户让我们存活下来。我觉得不是因为企业想存活下来,是我们提供的服务还是有价值的,所以我们的用户让我们存活。而我们存活,现在又有机会可以把它做得更好,就要珍惜消费者给我们的机会。
vQ&A
王育琨:谢谢钟sir!最后说到了做企业的根上。感谢钟Sir,最后说到这个地方:
当一个企业真正痴迷于用户的诉求,能够创造Only One与众不同的价值,即用户无法在别的地方获得这样的服务和产品,这样一种价值创造,就会带来一种很大的能量。当你的公司正因为创造了真实的价值,您在我们面前呈现的就是这么一种随顺自然,什么时候都呈现一种活泼泼的存在。通过钟Sir的交流,我感受到了一种自由自在。
钟sir的分享,让我感受到就像我们今天在久立集团我们所看到的一样。20亿的公司与300多亿的公司一样,都在做Only One不可替代的价值。钟Sir你给我们这么好的交流,下边我要问一下大家对你有什么问题。首先我们请吴老师来点评。
吴明山:让我点评,我不知道有什么要点评的,他在讲他的人生,讲的他的故事,我除了感动以外,我没有什么要点评的。
高  青:我比钟Sir还大几岁,但是创业没你那么早。昨天晚上跟下周即将加入我们团队的科学家交流,我说人也快来了,要定一个来了以后的薪资,科学家就讲我们还在创业期,用不用这么高?我说今天在湖州的久立特材,跟董事长一块吃饭。说起来人已经是上市公司,还说自己在创业过程里,我说这个是个什么意思?我说:“干事快乐,快乐干事,没有终点,活在过程里。”从我们做这个新药开发,有临床未满足的需求,我们这个技术肯定是个领先技术。但是一定要面临着大量未满足的临床需求,就实体肿瘤的治疗。即便我们哪一天这个产品正式上了临床,最终上了市,哪怕企业也上了市,可能还在过程里。不是说哪一天我们是个终点。
今天听钟Sir的分享,感受特别的强烈。创业真是没有终点,过程中的各种感受,当下实际上那个是最真实,明天有很多不确定性,做企业就是要面对这种挑战。我们做企业的人可能也都某种程度上对这种不确定性充满了乐趣。实际上虽然极限运动没这个兴趣也没这个胆量,但是这种面对不确定,挑战自我这种想法都还是一直有的。特别感谢钟Sir。也没啥问题,反正还是感到有很多共鸣。
王晓辉钟Sir.我很早就读过您的故事,就一直有个小问题:因为我周围的成功创业者,包括我自己玩的比较好的男性企业家朋友,我觉得总体来说大部分是风险意识极高,但胆量偏小。比方说一起出去旅游,滑索之类的事情,可能男生还不如他的太太。所以我就很好奇,当您身体受伤之后,你后悔过吗?
钟承湛印象中是没有什么好后悔的。就算有也不敢说,你要说了后悔,别人就说你以后不要玩了,你都知道后悔了,那就完了,那就只能待在家里哪儿都不去。我重新回到赛车,重新过得充满热爱的这种生活状态,也是经过抗争的。我改装了摩托车,第一次从储物间拿出装备,我老妈子泪就飙出来了,丈母娘就要死要活的。我太太还好,她是很尊重我,很爱我,所以她就尊重我的热爱。但我丈母娘和我的老妈子,他们可是用行动来表示抗议,我也是经过抗争才获得我现在的状态。所以在他们的关心里,在他们的概念里,他们是很难接受。而且你还要继续去,你这不是找死么。至少现在还活着,还能够吃喝玩乐的,再去未必还能见到我。
王育琨:夫人真伟大,在那种时刻还理解、尊重和鼓励你去赛车。
钟承湛鼓励不至于,太太是尊重,我认为是一种爱的表现,当然可能也有另外一方面,就你爱哪儿死哪死去。
王育琨:你父亲对你再去赛车有什么想法?
钟承湛:我父亲完全没有想法,放弃,你爱怎么着怎么着。我父亲不和子女生活在一起,不是一个城市。
余惠勇钟Sir,一切都是老天最好的安排,1、那么这次事故你到今天为止,你知不知道发生这次事故的根本原因是什么?2、都说这一切都是老天最好的安排,你相不相信这句话?如果相信的话,它是个最好的安排,究竟好在哪里?
钟承湛:好问题。首先第二个问题,以前我是不相信命运的,现在随着年纪越来越大,我觉得有时候确实好像有个无形的手在安排着所有的人生。所以现在我相信很多都是命运的安排,但是不是最好,我觉得也许对公司来讲是最好的,至少我活着。并且对于品牌来讲其实是有帮助的。有一个更与众不同的创始人,对于品牌来讲会有帮助,比如说我们品牌就可以从产品品牌升级为生命价值观的品牌、精神的品牌,这对做品牌来讲是挺好的,因为每个用户其实他都不仅仅需要一件产品,他还需要一个故事,所以我的事故就变成了他们想要的故事。但是对我自己来讲是不好的。特别讨厌。我现在最好玩、最想玩的东西我玩不了,登山、攀岩、摩托车,就算我也回到赛场,但做不到我以前能做的动作。并且很容易出事。我重新回到赛场,还是摔车了,并且摔得很狠。所以最后所有人都反对我开摩托车了。
第一个问题是什么造成我的事故,我讲两方面:1、如果现实中的事故,就是固定器坐值低了,速度太快,离心力太快,是技术上的问题造成的。2、但从另一个角度讲就是概率问题。万隆雪场一年要死一百个人,受伤无数个,都是概率问题,我这是概率当中,那是很正常的。极限运动的出事率是很高的。跟登珠峰一样,死亡率现在降低了2%不到了,曾经一度都是5%甚至10%,那么100个人就有10个人死亡,你是不是这10个人当中的呢?
李郑周昨晚吃饭时我还没敢问,今天听了以后,觉得我们从企业经营角度来讲,只有从0-1创始,并且可能经历过生死存亡的才叫企业家。那么从人的角度来讲,可能经历过生死存亡才会有灵魂的升华和感悟,这两者你都具备,所以我觉得这是非常令人佩服,令人感动。而且你是越战越勇,没有被打倒。我有三个问题:1、你当时为什么取名叫凯乐石?这个品牌名字的来源;2、您这个产品线是怎么布局的?因为户外运动品种也是很多的,感觉做不完的,你怎么布局的,未来怎么发展,还想怎么发展?3、从企业经营来讲,可能每个人都想把企业做好,或者说把产品做到极致。但愿望是一回事,能力是另外一回事。真正要把产品做好,可能不管是管理、研发还是人才,还是你的供应链,包括营销,这些话题能不能稍微帮我们展开说一说。因为真正你的品牌得到大家认可,我想也是长期的积累,特别是你产品的性能,尤其是户外这种,比如说排汗、防水、轻量化或者牢固程度,这种方面能给我们科普一下。你是怎么管理的,从刚才也讲到比如说你的供应链,可能另外一家你的竞争对手拿到供应了以后,他也能做出跟你一样的产品,你的核心竞争力是什么?
钟承湛凯乐石,KAILAS是冈仁波奇的国际通用名,冈仁波奇就是西藏神山,被誉为宇宙的中心,是亚洲4条大河的发源地,是印度教、藏传佛教、西藏原生宗教苯教以及古耆那教等四个宗教的神山。我是03年的时候创立这家公司,那一年这座神山的徒步线路被誉为世界十大徒步线路之一。我就觉得这跟户外相关,如果它纯粹是个神山,那跟我们是不相关的。所以我们就取名了KAILAS,它还有一个中文的翻译叫冈底斯山,那我们肯定不能和它一样,所以就叫了凯乐石。我们喜欢做攀岩,做登山,那有石头,是不是更有力量一点呢?希望每个人都能够凯旋归来,而且是快乐的凯旋归来,一个快乐的凯旋归来的如磐石一般的内心和灵魂。所以凯乐石有一个非常重要的资产,就是中国未登峰计划。专门挑战那种从来没有人类踏足过的山峰,开发这种新的登山线路,所以中国有1/3的新线路都是我们开出来的。未登峰计划它代表的是一种未登峰精神,是一种探索精神,就是一种挑战精神,挑战不可能,我觉得这是人类进步,也是人类永恒的价值。所以未登峰精神是探索精神,探索精神是一个什么精神?是开拓精神。开拓竞争是什么精神?是企业家精神。我认为这个世界这几百年的快速发展是得到了企业家精神的推动。而不是政治。政治是稳定、是控制、是收缩的。只有企业家精神才是开拓的,才是探索的。所以今天晓辉姐讲的特别好,企业家对于未来中国能否站在世界之巅,我觉得那个才是最重要的,而企业家精神就是里面最重要的一种指引。
第二个产品线,对产品线我们是围绕“山”做的,户外运动非常广泛,这是一个很大的市场。但围绕山进行的户外运动,市场是不大的,比如登山、攀岩、山跑。市场是很小,还有徒步的市场也不大的。我们主业就是登山。而我们在登山上面一直也有不错的成绩。现在在超高海拔的攀登里面,我们的市场占有率应该能够去到全球百分之三四十这么高了。但它是一个非常小的市场,对产品的要求非常高。做起来特别艰辛,这个就会让我们有成就感。让我们团队觉得自己还是个人物。如果是做商业的竞争,其实我们都是菜鸟,我觉得我们这么多年来其实都不太会做生意,以前我以为自己很会做生意,最后我发现其实我们都是小儿科。做生意我觉得很有挫败感,但做了Only One别人做不到的事,我们就觉得还有点安慰。至少这个市场别人都不想做,只有我们想做。
第三个问题,在研发上面,产品确实我觉得是特别困难。首先我们从不懂要学到懂。一个产品要真的在市场上拿得出手。需要在特别恶劣的环境里面还能经受考验,这其实是特别难的。我们做产品都特别忐忑,因为每个产品都跟生命相关。登山和攀岩一个快挂品质不过关就是一条生命,一根安全带断了就会死一个人,一双高山靴如果保暖不好就得截肢。所以当做这种跟生命相关的产品的时候,我们产生了强烈的对生命的敬畏。以前什么都想做,觉得天下无敌什么想做,越经营到后面越做越少,我们的产品从两三千个现在缩短到不到1000个,下一步可能会缩短到只有几百个。越做越聚焦,越做越觉得自己没有能力。但是越聚焦生意反而越好了。因为这个运动也是国外传过来的,很多的理念,我们也是受欧美的影响,但我们也有优势,因为所有的7000米以上的山峰都在中国及中国的势力范围。光青藏高原5000米以上的雪山就占了全球的一半以上,其他还剩下一大半也在中国的势力范围,所以超高海拔领域,我们是世界第一。
鲁劲峰:我做一个分享。我和钟Sir是同年的,就刚才您谈的所有的这些感受,我是站两个角色来看,第一个是站在企业的老板的角度去进行,另外一个我是站在职业经理人的角度,因为现在自己还在下场在做,所以听完你们讲完以后,我大概记了十点,我也想拿回去和我的团队一起来分享。包括打造产品的品牌、这个公司背后的一些逻辑,我觉得非常好。所以到时候可能还会有想要向你请教,到时候再干了。
久立高管1:我没有问题,其实我就想跟您说一句,就是所有事情过后,您的人生好像只剩下精彩这两个字,特别崇拜您。刚才您讲有一个点我自己稍微感点兴趣。您讲到三批外来的管理人员都不是很成功,我很想听听您的想法。
钟承湛:为什么没有成功是吗?首先大家其实能力是够的,但价值观不太一致,因此目标都很难统一。大家对世界、对商业的判断和走向还有各方面,其实我们在前期没入职之前的讨论是不够充分的,主要的原因我觉得还是在于我本身这方面的经验或者能力还不到,所以大家就很难调和。其实往往不是说他不好或者我不好,只是大家在目标上面不一致,我希望是长期主义,是价值取向。比如说,我们有一个特别厉害的人他觉得我们就应该不要跟外国这些公司的品牌正面冲突,他说我们应该绕过他们,我们应该做低端的,就是不要升级。因为你升级就会跟他们碰到一块,碰到一块我们赢面特别小,但做低端我们就有供应链的优势,市场会很大。我不这样认为,我认为在中国的供应链一定不会有优势,随着公司发展,这种优势可能只有几年时间,你吃完了这个优势之后,你的定位在哪?你很难再重新改变,所以要在现在什么优势都有的时候,企业也特别能赚钱的时候赶紧升级,对这点我们就产生对未来的判断是不一致的,这种矛盾我觉得是无法调和的,就方向性的矛盾是无法调和的。我的性格就特别相信什么都能改变,所以就试图去改变他们。第一次想改变一个,第二次又想改变一个,第三次又想改变一个人,最终发现只有你自己能改变,别人都改变不了。
久立高管2你好钟老板,我觉得您的选择的赛道非常好,比如说我们小时候想到北京,想到西藏,你已经想到了去喜马拉雅爬山对吧?然后我们作为跑步的爱好者,您已经在跑山。我们所有的人都是您的潜在用户,所以您事业还会蒸蒸日上。我问一个小问题,我们一些跑步或者其他的爱好都要花时间,那么您是如何处理好爱好花的时间和精力以及和家庭花的时间和精力?我是第三任跑团团长,为了避免老婆抱怨,有时候都要3-4点起来跑步。
钟承湛你跑步你老婆还反对?这是个逻辑不通的事儿,你跑步是为了你老婆带来幸福。你为什么跑步?不是为了自己,是为了你可以爱她更久。为了有个强壮的身体,无论她任何时候需要,你都是能够完成任务。所以怎么会没有时间?你为了她,她会天天监督你。这个星期你怎么还没完成任务。我为什么去极限运动或者去哪都行?我要做市场调查啊,我要深入群众,深入我的用户,我如果不了解用户,企业怎么经营下去?经营不下去,老婆孩子养不起,小孩就得不到良好教育,所以我玩是因为工作,工作是玩。
高太太:没来湖州之前,其实钟Sir的故事已经听过很多次了.因为高总经常给我讲起,实际上是很佩服的,刚才听完也很感动。我也有一个疑问:在前面钟Sir说到关于企业管理。管理者都有每个人的风格,就像您说的过去可能是对事不对人,对别人来说好像是讨厌的管理者。其实我们在管理的过程里头也存在这个问题。有的时候我们在企业管理里头也是很严厉的。我经常在公司里也会说这个话,我说我是对事不对人,您讲完了以后,我一直在思考这个问题,怎么样在企业管理的过程中能平衡,既考虑到对方的感受,又能把这个事情很快速高效的推进,实际上这是个矛盾体,而且我有的时候跟高总也交流,我说可能有的时候态度很严厉,对方也不好接。受,但是有的时候效率又要求很高,必须要这么严格。也看到京东刘强东当时有一个分享就说,他是一个别人很讨厌的管理者,是因为他很强势。可能每个人有每个人的风格,我觉得唯一的目的就是把企业做好,把效率提高,把这个事做好。所以怎么样能和风细雨的去管理企业,又能快速的高效的推进。
钟承湛:我觉得这不太可能平衡。一个粗暴的管理者,往往不是因为性格问题,是因为追求效率的结果,你这个人一开始讲PPT方向就错了,还是继续想要胡说八道,也想要我让你讲完你的胡说八道的完全不靠谱的PPT,你在浪费我的时间,浪费所有人的时间。员工有时候是很难接受的,但没办法。我想法是有两个,一个是从理性的角度,理性的角度是这个事我是要站在公司立场追求效率的,所以我不会客气。但从另外一个感性的角度,就是我们批评员工也好,跟他交流粗暴也好,是追求效率还是因为我们自己本身带有情绪,我们能做的是管理好自己情绪,而不是在效力上妥协。你浪费我的时间就算了,你浪费是所有人时间,这个要及时的制止,因为我们作为管理者,就有义务不让他浪费。但往往我们又是情感动物,发脾气这点上我们可以稍微管理,就不放任自己的情绪,但万一放任了,那就进入另外一个状态了,就要把他哄好,要不然再亲密的人你骂了几次他都会走。
久立高管3:钟老师,因为我是做人资的,刚刚有一句话我是听了比较敏感,你刚刚说的是员工给你起的绰号说你就是努力做一个最讨厌的人。我就想问员工对你讲这句话的时候是贬义的还是褒义的?第二个这个绰号是怎么样的渠道听到的?我认为人资是老板跟员工之间的桥梁,但有时候有些话我是认为肯定是要删除的。
钟承湛:你对你老板能不能讲这句话——“一个最讨厌的人”?这个可以视为你老板能不能把你视为心腹的其中一个标杆。如果你对你老板可以讲这句话,那么放心,他一定会带你辉煌带你飞。能和我说这句话的肯定是最核心的那几个创始人,包括我一些核心的团队,他们无条件的追随我,不管我是正确还是错误。这个世界上就三种人,领导者、追随者、边缘人。我们很多人一不小心就掉到啥也不是那里去,你既不认同别人不追随别人,你又不能成为一个领导者,你就沦落为啥也不是。
久立高管3:钟Sir你好,全程您的分享很朴实,没有心灵鸡汤。在我看来,有两点我是印象很深刻的,一点就是开场前发言之前,您酝酿了那么一段时间,有那么一种无声, 大家都在等着您的发言。可能已经在一个比较快速的时间内接受了自己身上的事故。我是一个普通的财务,所以我想问的可能就比较简单,在您面对困境时,从您身上的事故变成故事,其实您接受的还是比普通人要快很多,在我们看来那些打不败你的总在某种方面成就了你,我想问您经历了这次对个人而言比较大的事件之后,您觉得对您个人的人生观或者是其他方面改变最大的是什么?
钟承湛改变最大的我想是身体上,再大的领导来见我,我都不用站了。这是改变最大的。从心理上是早有预期,其实也见得多了,身边的朋友死亡或者是受伤。我觉得这个事儿当你见得多之后,你就习惯了。就像被老板骂多了,你也也能习惯。哪天不骂了,你觉得是老板不要我了,是一样的。一开始可能是有点难接受,很快就恢复到正常的生活当中,因为改变不了,无论你是想怎么样,事实是改变不了的。这是个好问题,我回去想一想,我好像不知道我改变了什么,不好意思,我想好了发信息给你。
王育琨:我今天懵懵懂懂坐到这个地方,本来我以为钟Sir是自己分享的,突然钟sir拉我来对话,有点慌张,一点没做功课。但我发现你们每个人问的问题远远超过我问的问题,你们的问题激发了钟sir,他在回应你们的问题时,能量状态很高。所以群众是真正的英雄,感恩钟Sir,感恩问出每一个极好问题的人!钟sir提供了一个意志力超强的生命,如何走出困境,不断打开新边界,聚集利用一切资源,创造Only One 与众不同的产品和服务,在逆境中翻盘的故事。休息10分钟,接下来请听吴明山老师就钟sir提出的“生死”问题,进一步开示。这次我首先邀请钟sir做演讲嘉宾,钟sir接受了邀请以后,我才又邀请了吴明山老师,我感觉他可以把钟sir这个强大的生命说明白。钟sir的分享,究竟激发了吴明山老师的什么东西?让我们期待。10分钟回来!

阅读精选:

垂直攀登|酷帅型男钟承湛
稻盛和夫:答案永远在现场
答案永远在现场||诚邀您加入伟事达039小组
罗红|此心如野马 奔向少年时
孙宏斌:从来就没有死局!
曹德旺:做好你自己!
任正非最看重的7个品质!
任正非|至暗时刻 我心光明
任正非灰度哲学的缘起
•  End  •

2022年跨年演讲:
任正非|至暗时刻 我心光明 用痛苦创造欢乐



跨年演讲:造物者的信仰!

任正非的野望:磨好豆腐给最亲的人吃,开启人人天赋潜能,以生命铸成技术大美绝活,为人类创造价值。任正非三个法宝:1. 敬畏团队创造的无穷性,连接无穷性;2. 一切都在反转,一切都在生成,以无穷性的未来拿捏当下的动态平衡;3. 从未来前进到当下,以当下拿出大美绝活的确定性,穿越未来的不确定性,把自己铸造成器。无论怎样不被理解,都要把最好的东西贡献给世界!

在浮躁的尘世,打下一根坚实的桩!


对话耿一诚:“大美绝活就是一种信仰”!
战疫决定性胜利后 不傲娇 不自是
恪守大美绝活的原点思维
保持敬畏之心 保持空杯 保持开放
韬光养晦 稳住阵脚 有所作为 决不当头


王育琨:任正非的造物者精神
大美绝活就是一种信仰
恪守企业经营的原点思维
以生命铸成大美绝活
解决人世间的痛点
弥补天地演化生命的缺憾

王育琨:稻盛哲学在中国 2020.12.20
一刹那接一刹那触动您柔软的心


让我们跟着任正非一起走一个过程
打开思维,打开心灵,打开意志

王育琨频道 商务合作
微信 | gao940716

QQ:2116117593

投稿:2116117593@qq.com


2020全新奉献,线上线下全上市

2019全新奉献,线上线下全上市

地头力=喜爱{目标}×专注{死磕}×做好{绝活}

您可能也对以下帖子感兴趣

文章有问题?点此查看未经处理的缓存