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张昀韬:出版业的女性力量是冰与火之力丨她故事

严肃活泼国际君 国际出版周报 2021-03-07

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张昀韬丨受访者

张桢丨记者

雒文佳丨编辑




认识张昀韬的人都会很喜欢她,轻盈小巧的身姿,永远充满活力的状态,跟她沟通时,她的表达非常流利畅快,让人有时很羡慕“为什么她永远都是这样头脑清晰且美丽动人”。策划本期女性专题时,张昀韬直接跳进国际君的脑海里。


身为天天出版社总编辑的张昀韬,引领天天社成为原创儿童文学精品重镇。她说“从来没觉得工作只是生计,而是有源源不断的发现、思考、热情和使命感一路相随”;她说“女性在出版业工作的各个环节中,都需要积极表达自己的建议和诉求”;她说“出版业的女性力量是冰与火之力,看稿时沉静,营销时热烈”。


张昀韬

天天出版社总编辑



国际君:你是在何种机缘下选择从事出版行业的?出版业给你带来的最大惊喜和收获是什么?


张昀韬:当年我对出版业其实并没有多少了解,但对自己愿意从事的职业却只有一种设想,就是到出版社工作——也许只是对与“书”相关的工作的一种向往。


临近毕业的时候,我就在一幢出版大楼里投简历,从8楼的文艺社到13楼的少儿社,再到15楼的教育社,最后进入了少儿社工作。


出版业给我最大的惊喜就是:它将我的兴趣、能力和事业完美地结合在一起,从业十几年来,我从来没觉得工作只是生计,而是有源源不断的发现、思考、热情和使命感一路相随。



国际君:你了解到的出版业内有哪些关于女性的刻板印象?在职场中你曾面临过哪些关于女性的性别偏见?对于这些偏见你是怎样回应的?


张昀韬:出版行业里的男女分工有一些体现,比如编辑里女性比较多,发行里男性比较多。这种分工一是考虑频繁的出差影响女性照顾家庭,二是女性对自己所偏爱和擅长的工作的自我选择。我觉得这是一种合情合愿的选择,并不存在偏见。


如今,与发行相关的工作许多也由女性来担任,编辑的职责和工作范畴也有了很大的改变,整个行业呈现出女多男少的态势。所以工作中,传统意义上的对女性的偏见其实比较少见。



国际君:在你看来,女性如何“向前一步”,积极表达自己的诉求?


张昀韬:女性在出版业工作的各个环节中,都需要积极表达自己的建议和诉求,否则工作就可能出现停滞或卡壳。特别是在出版节奏越来越快,出版市场竞争越来越激烈的当下,表达诉求才能争取到更多的资源,使自己负责的项目更好滴运转。如果“向前一步”的意思是职位或者薪资,我认为,一般来说个人的能力会在图书项目运行中得到体现,在项目中对资源“向前一步”的争取,最终会反映到职位和薪资当中。



国际君:在思维、行动、协作等方面,男女确实存在性别差异。你认为,女性如何充分利用性别差异,在出版界发挥更大的作用?你如何定义出版业的女性力量?


张昀韬:对于儿童图书来说,女性的性别特点、专业背景具有一定职业优势。比如说对儿童读者需求的亲身感知,有利于策划出贴近读者需求的选题;对内容的细心和耐心,有利于打磨出精品;对协作的认可,有利于团队共同创造成绩。出版业的女性力量是冰与火之力,看稿时沉静,营销时热烈。



国际君:你认为,在出版行业内,女性领导者如何更好的参与决策,发挥决策力?


张昀韬:应该说出版业是一个比较适合女性的行业,身处高层管理的女性比例高于许多行业。要参与决策,需要开阔视野,既了解现实又把握趋势;需要承担责任,既敢于开拓又勇于担责。我觉得身边这样的女性同行越来越多,既专业又有魄力。



国际君:你曾在家庭和事业的选择中纠结过吗?最后是如何处理的?是否曾做过妥协?如果是,是什么?


张昀韬:我不认为出版业的工作状态和方式会对女性兼顾家庭造成很大影响。虽然对于出版业来说,上班和下班的界限并不明显,下班以后进行作者沟通,书稿审读是常事,选题策划、营销策划更是随时随地在思考的,可这些工作并不需要绑定在办公桌前来做,合理利用时间就可以了。



国际君:你认为自己是一个重视外在形象的人么?你心中的出版业女性形象和气质是什么?


张昀韬:我觉得对于文化行业工作人员来说,需要注重外在形象。近几年,中国童书在国际交流中越来越活跃,参与国际创作和出版的活动越来越多,在这些场合中,我会注重相应的礼仪和穿着,展示中国出版业女性的知性和专业状态。



国际君:不少机构和平台推出女性文学和女性读物,你认为女性文学或是女性读物是否是一种“伪概念”?抛开政治正确,阅读应该分男女吗? 


张昀韬:女性文学和女性读物的存在具有一定的合理性,其实儿童图书中也是如此。男孩和女孩天然就表现出兴趣点的不同,也会影响他们对图书的选择。虽然绝大多数书是适合共享的图书,但我认为,对具有“女性读物”“男性读物”特征的图书做特别的设计和营销,也是出版专业性的一种体现。



国际君:如果为十年前的自己推荐一本书,你想推荐哪本,理由是什么?


张昀韬:我想推荐美国出版人贝内特·瑟夫的《我与兰登书屋》,这本书也是我十年前读过的。这本回忆录写出了出版人的热情、专业、梦想、奇遇。读起来就像出版的冒险——在思想与精神之路上,与各种不同的作者的相遇,以及对图书实业的探索和决策。这本书读起来让人热血沸腾,做出版是需要发自心底的热爱的。




国际君:如果可能,你会选择继续留在出版业内还是尝试新的行业?如果选择留在出版业内,对于未来的自己,你有什么样的寄语?


张昀韬:我想我会一直在出版业工作,择一业而终一生。除了因为出版业和我自身的能力、专业、乐趣相一致,也因为它并不是一个僵化的行业,而是在不断变化与发展。


在我刚入行的15年前,身边的人说出版已是夕阳产业,而15年的发展证明,那只是出版业市场化转型的开始。出版是一件精神与实践并存的事业,对于未来的自己,我希望自己保持思考的活跃,保持创新的热情,保持行动的魄力。 IP




未来几天,国际君还将带来更多“她故事”

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