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储丹丹:不要因年纪增长而失去前进的动力丨她故事

严肃活泼国际君 国际出版周报 2021-03-07

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储丹丹丨受访者

白玫丨记者

雒文佳丨编辑




13年的时间,《汉语世界》从一本新刊成长为一个拥有百万海外读者的优质期刊品牌。储丹丹,从一个新编辑,变成了主编,带领着一支“娘子军”,一路陪伴这个杂志。


“正因为这次采访,我开始从性别的角度思考职业问题”,储丹丹坦言。和很多人不同,她从不认为事业与家庭二者是相互矛盾的,相反地,平衡得当的话,甚至可以相得益彰。“家庭是港湾,事业是征程,人生原本的设定路线就是不断往返其间,不论男性还是女性。” 储丹丹这样认为。


储丹丹

商务印书馆《汉语世界》杂志主编、副社长



国际君:职场性别偏见在很多行业都不容回避,那么据你观察,身边的环境是怎样的?


储丹丹:我从事外向型出版,《汉语世界》杂志社是一个中外合作、文化多元的团队。在我看来,性别就跟年龄、肤色、国籍一样,只是一个特征,而不是一个限定。我的团队里除了两个外籍同事是男性,其他全都是女性,可以说是一支“娘子军”。这并不是我有意为之。用人的时候,我只选最优秀的,而她们刚好就是。


随时都在记录的储丹丹


关于性别偏见,我觉得出版行业可能比其他行业情况要好得多。出版行业里优秀的女性太多了,有最能干的记者,最勤奋的编辑,最有才的设计师,最高效的发行员……。我并不认为出版行业里面有任何岗位不适合女性,或者说是女性不能胜任的。事实上,女性管理者也不少,据我所知,商务印书馆的中层干部有一半都是女性。



国际君:有一种观点认为,女性更难达到领导层位置,对此你怎么看?


储丹丹:不能说女性“更难达到领导层位置”,当不当领导只是体现女性自身的选择。也就是说“非不能也,实不为也”。


身处领导层,尤其是决策层,所承担的责任和压力都比基层员工大得多。你需要直面很多矛盾,无处躲避,只能迎难而上;你需要忍受不被理解的孤独,无处倾诉,只能默默化解;你需要理智而勇敢,要为每一个决策负责,为每一个错误买单。可能大多数女性不喜欢这种工作性质,不主动选择领导岗位,这很容易理解。男性里也有很多不喜欢当领导的。


《汉语世界》



国际君:在出版行业,与男性相比,女性本身所具备的优势有哪些?


储丹丹:相比于男性,我倒觉得女性在出版工作中是有一些优势的。


比如,我当编辑的时候,盯着作者改稿子,到了饭点没改完,我可以请作者留下来一边吃饭一边改,或者饭后接着改。作者一般不会拒绝女士的邀请。而如果是男编辑硬要留人吃饭,恐怕对方就会有想法了。我曾经跟我们杂志的编辑,两个女人,从北京赶到杭州去追作者,冒着雨跑到他住的地方要求改稿。面对这样玩命的女编辑,作者不会不配合修改的。


说“女人疯起来,连自己都害怕”,这是句玩笑话。其实我们能够说服作者,并不是因为女性身份,甚至也不是因为编辑角色,而是因为我们的专业性和敬业心。职业女性只要能做到这两点,会得到比男性更多的尊重。


储丹丹和她的团队


出版工作本质上是生产精神产品,只有身心健康的人才能产出好的作品。我要我的团队里每一个人都快乐地工作,健康地生活;我希望她们受尊重、有尊严。


当发现团队里有人状态不佳的时候,我可以跟她们分享零食,互相“种草”,一起淘宝,跟她们聊聊家庭甚至是感情,尽我所能地给她们意见和帮助。而如果是男性带团队,这样嘘寒问暖恐怕就不太合适了。从情感上讲,团队有时候需要这么个“马大姐”、“老母亲”。



国际君:是否曾在家庭和事业的选择中纠结过?又是如何化解的?


储丹丹:人们常说“为了事业牺牲家庭”或者“为了家庭牺牲事业”,在我看来,“牺牲”这个词太悲壮了,而且自带道德色彩,其实没有必要。只要抛弃“牺牲”这个词,就不会纠结了。


我喜欢我的工作,它能给人以持续的精神滋养。长期跟各个领域杰出的创作者在一起,跟不同国家优秀的年轻人在一起,可以说是“谈笑有鸿儒,往来无白丁”。这样的事业本身就值得全心全意去做,不需要以“牺牲”换取。换句话说,若是我事业做得不好,那也只是因为自己不行,不是“牺牲不够”。


家庭也一样。我先生和我儿子都很独立,他们俩并不希望我成为家庭主妇或全职妈妈,也不需要我为他们“牺牲”什么。儿子小的时候,我曾经想,是不是少干点儿工作,就能多教教儿子?随后我就意识到,孩子不会听我讲人生的道理,他只会看我在做什么,学我的样子。我积极,他就积极;我努力,他就努力;我独立,他就独立;我快乐,他就快乐。


他上学那年,我给他写了个故事。后来出了本书,版权还输出到了海外。这算是为家庭还是为事业呢?所以说在我这儿,家庭和事业不是二选一的关系。


家庭是港湾,事业是征程,人生原本的设定路线就是不断往返其间,不论男性还是女性。


储丹丹为儿子创作的《青蛙梦想家》版权输出签约仪式



国际君:如果为十年前的自己推荐一本书,你会选哪本,理由是什么?


储丹丹:《关于写作——一只鸟接着一只鸟》(安·拉莫特【美】商务印书馆)。


十年前,我还是个新编辑。那个时候,我只关注稿子,所有的注意力都在文本上,觉得改稿子很累,找不到感觉。后来,我慢慢发现,其实当编辑最重要的不是跟字打交道,而是跟人打交道。


你必须先去理解作者,洞察他的所思所想,了解他的写作过程。只有知道他想表达什么,他有什么困难,才能一针见血地指出问题所在,有针对性地提出修改意见。编辑不能一直以自己的固有视角看问题, 要经常假想自己是作者、是读者,变换代入不同的角色来思考,才能把书做好。



《关于写作——一只鸟接着一只鸟》是一位作家结合自己的经历所撰写的“写作课教程”。这本书能为读者打开一个新的视角——写作者视角,让我们看到作者成长、思考、架构、落笔、修改的全过程。如果十年前的我读到这本书,角色转换会更容易些。


出版工作就是这样,读书、读人、读心,缺一不可。



国际君:对于未来的自己,有怎样的期待或寄语?


储丹丹:保持好奇心和求知欲,不要因年纪增长而失去前进的动力。IP




未来几天,国际君还将带来更多“她故事”

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