北美直播 ▎新东方副总裁金悦分享青少年编程那些事

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大家好，我是金悦，感谢各位的信任，也谢谢大家能够抽出宝贵的时间，我们一起来探讨和分享关于孩子学习编程的事情，接下来的一小时左右的时间呢，我首先先分享一下，这几年我自己教孩子学习编程的体会和经历。然后是集中回答一下家长们可能比较关心的问题，最后呢是大家可以自由提问，我根据我的经历和体验能够尽量回答。

首先介绍一下我自己，我本科学的是计算机科学与数学方向，研究生在北航学习管理信息系统，应该都是十计算机相关的专业，这个群里有我的本科同学和我的研究生同学。在2000年以前呢，我主要从事计算机软件开发和网络维护的技术工作。2000年7月也就是我研究生二年级进入新东方电脑培训部从计算机网络和软件开发的老师做起，之后一直从事IT教育和人才服务教学、教研和管理工作。直到2016年因我自己和公司要求我回到集团公司派驻到洛杉矶负责海外仓的管理工作。

以前我要负责业务有业绩的压力，那么现在更多的是监督和协调的工作，轻松很多，所以我能有更多的时间把关注点放在孩子的教育上。在2016年我看朋友的朋友圈儿发了他给他女儿教Scratch课程就非常感兴趣，买了他推荐的书和包括在市场上能找到的基本所有的少儿编程的书，从教育者的角度看呢，我觉得这些书都不足以能够激发孩子们特别浓厚的兴趣，很多书更多是软件和功能的介绍并没有整合一个项目。

所以从那年暑假开始我就带着我女儿，并且邀请了几个她同学到我家里一起学了大概一周的scratch课程，共做了三个游戏。在这之后，我和我女儿又一起做了这个打飞机闯关游戏。随后我们去了一次新疆后，我女儿以新疆骑马为背景做了骑马跑酷游戏。总之，在当时对我来讲还是一个特别大的信心和震撼让我重新对于孩子教育，特别是孩子It教育有了新的思考。作为七零后，我们经历了计算机从特别笨拙发展到智能设备的整个过程。

我们这一代人某种意义上，对于计算机特别对于软件开发来说觉得是遥远的，困难的，甚至深奥的，想规避的这种心态。而我们的孩子一步到位了，直接跳过了X8这种笨拙的计算机一直到了智能设备。他们对于APP对于计算机或者对于手机使用和了解，远远超过我们原来意识形态所认为的，所以对于他们的教育，我个人认为完全不能按照以前，我们做成人教育的时候的那样思路去做。坦白的说我这些年引以为豪的我带着我们的团队是在国内首先提出的就业教育并且开发了13门不同类型的软件课程体系。

我们当时设计课程是非常有目的性的，就是希望把没有计算机背景的大学生或在职人员，通过三到五个月不同课程的体系的培养和培训，能够让他们具备进入IT公司从事软件开发最基本工作的能力。但是，少儿编程怎么做呢，我在2016年末也就是出国之前，有两个猎头公司帮很大的教育上市公司来找我做副总，给我了很高的offer。包括我的同学，也跟我探讨说能不能一起做教育就是少儿IT教育，在当时少儿编程教育没有这么火，更多的是集中在如何用photoshop帮助小孩子学画画儿等等。

我同学当时是Yahoo的架构师很牛的高手，我说“你在行业里面，这么有这种江湖地位，可如果你能回答一个问题，那我们就一起做！”这个问题，就是：你可不可以告诉家长，你从几岁开始培养孩子，经历多少的时间，能够达到什么样的目的，我没有看到任何一个机构能回答这个问题，而我自己当时也没有搞清楚我应该怎么帮助孩子学编程。直到我到美国以后，坦白的说，新的移民都会有很多的焦虑和焦灼，我希望能够帮助我的孩子，特别是我女儿（她是老大）找到一些化解或者是规避她在英语水平，或者说在文化差异上的不足，让她建立自信心。

我没有特别明确的方式能够帮助我的孩子，那么也许编程还不错。我现在精力也是有，工作非常轻松，另外一个呢，我自己又做这个行业，所以我就开始自己慢慢的教我女儿和我儿子分别学python和scratch。但是家长自己教小朋友都会有很多的问题，我的同学也想叫我最后再分享，真的很大的挑战，要有精力，要有耐心。我自己当时也没有完全想自己教，一直在寻找一个合适的机构。我所住的这个学区应该是加州非常好的学区，公立学校里是排名前十的学区，竞争十分激烈，但是即便是在这样的学区，因为在洛杉矶南加，他们对于IT教育的重视程度也不足。

南加这种从事IT人员并不像北京这么多，北京高手云集，这边是很难找到很好的机构。我去年暑假把我的孩子送到了Polytech夏校，Polytech是全加州排名前十的私立高中。从某种意义来说他实际上是著名的加州理工的附中，在国内名声并不是很大，原因是不招国际生。所以我们只有机会去参加他的夏校，但这个学校呢，本身在academic就在学术水平是非常高的。特别是在计算机编程方面，所以我们就把女儿送到那里面去学了六周。

当然，这六周的时间每天只有一堂课是学python和学另外一门编程语言，我最后看到她们课堂练习发现他们课程非常简单，只不过是输入输出，每天老师把代码请打印好他们就照着做做，然后呢，老师可能会解答一些问题，我觉得这个可能还不足以调动孩子的兴趣。暑假以后，我还是每周六教我女儿和另外三个六年级男生。在11月份就开始找今年暑假的课程。我朋友给我推荐了另外一个机构，这个机构我现在截图给大家。

这个机构是我当年新东方的领导给我推荐的，他说你如果想找比较好的夏校或者夏令营，你可以让你孩子去。我看了以后刚开始非常激动，因为我觉得他们还是蛮正规的，而且这个机构确实全美都非常火，在香港有分支机构，但是在国内是没有进去的，里面分得非常详细，非常新颖，确实他的课程非常新。但你如果认真研究，会发现一个问题，咱们暂且不说它非常贵，他一周大概是1399刀左右。但是你如果详细看，你会发现他的课程非常散，每个都有一块儿，但是这一块儿只讲一周，那一周以后呢，他是没有课程接着的，那反过来，我在看国内的少儿编程的课程的机构呢，也大体如此。

那我回来再研究国内的一些机构，我想也许整个行业水平也只不过如此了，更多的是：浅尝则止，只是大概10、20天，就这样的一个课程。所以我觉得从我这么多年做职业教育的角度，我觉得其实是没有把这个事情做透。基于这个原因我就回到我自己去孩子教育的身上，我就去研究应该怎么能够帮助他，当然从行业的发展来说，现在学习编程已经没有办法去阻挡了，只不过是我们应当怎么去做的问题。我觉得第一呢，学习编程就是学习一门语言，这个语言就是一个比较复杂的外语。只不过是让孩子学习说如何跟计算机说话，让计算机回答你希望得到的结果。

学习语言，不可能通过十天二十天来解决的，必须是一个长期的反复的过程，也就是我希望我们的课程是建立一个团队，这个团队经过一到两年，每周三个小时左右的时间，让孩子不停的反复的练习，反复的练习，这个练习也许是和数学结合，也许是和游戏编程结合，也许和机器人结合，也可能和算法结合。但总之，第一个目的我们是希望能够通过反复的练习，把python这个语言能够内置在孩子的心里，让孩子们能够达以自学这个语言、能够不怕这个语言、在这个平台上出现问题，解决问题。

更重要的事说，我希望大概一到两年的时间能够让孩子学完Python再反过来看，C++也好看，Java也好，都是很简单的，如果家长有做软开发的都知道，你会Java的话，你其实很容易反过来回到C++或者其他的平台，这都是相通的。所以这是我们的第一个目的，就是说，我们希望有一定时间量的反复的打磨，不停的练习，让孩子对于编程这个事情，不再惧怕，并且具备了自学和开发的能力，当然你说孩子能不能自已独立，做出一个项目，这个可能根据孩子对需求的把握是有关的。

第二点呢，编程是不是和数学有冲突？应该来讲，我们课程里面是没有的，应该是对数学是一个辅助或提升的作用。Python这个语言其实是非常简洁，非常高效的，如果你讲的话，其实也没有太多语法知识讲，必须和其他的东西结合，对于我们十岁或者11岁的孩子，他对很多事情还了解的不够透，比如说很多的孩子还没有学到方程，没有学到函数，那么我们想通过python可以提升数学的理解能力，一会儿我会截图我在我的课程里面讲的数学和奥数的这个代码。通过这种方式希望反过来能够推动孩子对数学的理解能力和直观的感受到数学能够在生活中解决问题的能力，这是我想我们达到的第二个目的。

第三个也就是我自己非常有信心或者说我认为我想透了的事情。我觉得我们每一个孩子其实都可以去参加所谓的信息学竞赛，这可能是很多家长非常关心的，这也是我最近，看到我女儿的成绩以后，有更加明确的信心。因为刚才也说让孩子建一个非常复杂的项目，那是不可能的。我前一段时间其实是蛮匆忙的，让我的女儿、我儿子还有我的几个朋友，一起去参加了那个整个高中的信息学竞赛还有一个就是项目竞赛，而我女儿还挺厉害的，都取得了不错的成绩，一个是得了最小选手，另外一个得了第二名。

这说明还是有可能在十岁左右的时候就去跟十四五岁的孩子去打拼。就是源于你能够提前把一些算法知识编程里面。从计算机信息竞赛来讲，中国和美国他是有稍微的差别，那么美国呢，叫USACO就美国信息学奥林匹克，那中国的叫NOI/NOIP还是不同级别的。美国的比赛平台非常开放，可以用Java，可以用Python也可以用C、C++，而我们国内的这个考试只用C++了。

这个图是我教我孩子们学习编程里面和数学结合的部分，因为当时我觉得他们数学都不错，我们就把奥数的几个非常经典的几道题我们经常会鸡兔同笼的问题、是百鸡百钱、还有一个就是大和尚和小和尚吃馍的经典奥数问题，我们课程分了几方面，一方面就是算数儿，也就是没有学方程的孩子应该怎么想，另外就是代数，也就是如何，你学了函数儿，有了函数的思维方式，你该怎么做，那另外一个就是在编程，也就在python里面怎么去解决这个问题。

我看到我孩子学了这个以后，不管他Python觉难不难，他反过来会觉得用最基本的算术思维去想问题，就简单了很多，我觉得这是一个收获。当然，我在我们的数学课程体系里面也会结合在当时比较有意思的一些数学问题，比如举个简单的例子，我们给孩子讲For循环，对于学理工科的父母来讲，会觉得有什么可讲的呢，好像就是在那儿，就应该从零到N，从1到Z，一个一个重复，但是坦白的说，对于我们十一岁左右的孩子来讲，他是很难理解的，他怎么会懂得数字不同的迭代和重复呢，但这个For循环它是很有意义的。

比如说在算法中，首先要学阶乘，阶乘实际就是用For循环。如果不学编程，很难用直观的看到结果，完全是抽象的。那同理，在我们课程中会讲到python运算符，那么这个运算符里面，我们就会和数学的比赛结合了。比如说如何计算平均值，如何计算中数儿如何计算众数。那么也是因为这个原因呢，可能我，我女儿，她们参加比赛的时候就会显得得心应手。我现在给大家接另外一个图，就是他们参加比赛的一个样品，我用C++做了一遍，用python做了一遍。一方面也看到我们课程会学什么，另外也加以解答，家长学python和C++什么区别。

这张图是我女儿他们参加竞赛之前发的样题，我们做了一下。你可以选择任何一个你熟悉的语言，但是国内可能更多是C++。我觉得家长也不用怕，就是说，如果我学了Python后反过来去参加竞赛，有没有问题，我个人认为是没有问题的，Python学得很透，其实学C++或者用C++，编程考试是很容易的。但是对于孩子来说，特别是18岁以前的孩子，我觉得一下子学C++，其实是非常困惑和困难的。

所以整体来讲，经过这几年的磨合，或者说对于这个行业的研究，特别是在我们的孩子中间做的实验我们应该是非常有信心的。总结出我们的课程的目的、课程体系、我们的三个目标。第一呢，就是刚才反复提到的，我们希望能够通过反复的磨练，不停地让孩子出错儿，试错，然后解决问题，建立编程扎实的基础和基本功；第二能够让孩子通过python编程以及与Minecraft结合，让他跨越对游戏和电子设备的依赖，反过来是成为一个真正开发游戏的人；最后一个就是说能够通过学习Python与数学和奥数的结合，以算法的结合让孩子具备无论是在中国还是在美国，能够参加信息学竞赛的能力。

问

题

解

答

1、要不要学Coding？

我觉得要不要学这个事情呢，可能现在我们探讨并不是特别重要，在北京，上海这样一线城市教育敏感度很高的城市我相信很多的家长已经看到了，从资本进入少儿培训机构，可以说基本所有国内非常著名的风投都有钱投到少儿编程里面去了。另外就是从行业的要求，从整个社会的呼声来看。如果您看我的工号儿会看到我截了一个图，是当时苹果的老板见美国总统的时候，当时那个视频是这样说的,苹果有50%的人是没有大学文凭的，他觉得更多的是还是要有动手能力，同时他建议美国应该从政府的角度去鼓励每一个学生在高中之前就要学会编程。在中国，咱们教育部在2019年公布的中小学各类竞赛里面，信息学竞赛就是编程的竞赛占了50%，这个实际上就是一个趋势，这个趋势已经没有办法去阻碍。当然，我觉得学习编程这个事情对家长是有很大的挑战，他并不像学数学，我们大家大体上都会知道怎么帮助孩子。

但是Coding不一样，编程虽然也像一个语言，但是他并不是像英语，我们跟人说话，我们说的大概差不多，别人也能理解，老外也能Get  it。但学Coding就不一样了，孩子写代码出错了不知道该怎么办，就卡住了，家长在这方面束手无策。所以这也是我为什么说希望建立一个团队，可能家长会想如果一对一多好，我个人体会以及我多年的教育经验，我觉得实际上学习编程是一对多一点儿比较好，就是说，孩子多一点比较好。为什么呢，因为实际上学习编程是一个解决问题，发现问题，遇到问题的一个过程，如果孩子们出错，我们一起看这个错误，我们一起来解决这个问题，也许孩子就得到了。

但是如果孩子们代码写得很好，很漂亮，并不一定说明他真的会了。比如我女儿，她写代码又简洁又干净又漂亮，但是你说他真会吗，我觉得不是。反过来说，她如果写错了，我们一起告诉他，我们已经发现了你的语法问题，还是你的逻辑问题，她可能就记到脑子里了。这是我觉得我希望能够有更多的团队一起来学习，一起来打磨孩子的一个原因。也提个醒，如果有自己教小朋友在家里学的话，我个人认为还是能够再找几个孩子一起做会更好。学编程这个事情，其实在美国也是一样的，我自己感受，不论在美国还是中国，对Coding重视程度真的是已经达到了当年对数学的重视程度，而且确实编程能直观地反映出你的想法，你的思维，和数学不太一样。

2、何时学Coding？

那第二个问题我们可能非常关心的就是何时学编程，我认为如果学python，也就是说真的学代码的话，是在十岁以后十一岁是比较好的。当然，真正孩子学编程，当然再大一点儿更好，因为有了函数，方程，很多比较相对全面的数学概念，但是我们也知道，孩子一旦到了初三，开始面临更高的升学压力，他不一定有时间去真的是开始学一个新的东西。另外可能也会考虑到孩子的青春期叛逆，所以我建议就是家长能够提前一点，比如说提前到十一岁十岁，也是可以的。更小的孩子，比如说六岁到十岁，那么完全可以学习可视化编程，可比如说Scratch或Code.Org。Scratch其实就是个搭积木，如果家长有时间有精力，完全是可以在家里教孩子。无论你学没有学计算机，你是不是搞it的，甚至说是学文科的也没问题。Scratch其实是一个完全开放的平台，你看到一个好的项目打开他，就可以看到它的说明书，你可以和孩子一步一步那个说明书去做，只要你有这样的需求。而Python就不一样了，Python可能更多的是大家一起来学习，目前在市面上真正针对青少年Python的这个课程以及教材市面上基本是没有的。

3、Coding与游戏

接下来说的就是关于游戏，可能很多家长非常不愿意看到课程体系里面是以游戏为主线。我觉得这一代孩子完全从游戏或者短视频里面规避出来的可能性并不太大。我做大学生教育十几年，我认为更可怕的是完全不让孩子接触游戏，完全禁锢他，完全限制他，我觉得这个比你用恰当的方式给一定的时间和疏导，让孩子能够玩儿游戏更可怕，因为我们做大学教育，大学生是属于放羊的。

咱们国家对于孩子的培养是前紧后松，前面真的好累，从小学就累得要命，但是到了大学没人管了，真的是没有人管。首先老师是没有升学压力，孩子们考多少分儿跟他们是没有关系的。另外因为大学扩招人数很多，很多高校挪到了郊区，到晚上很多老师就回到市里了，所以孩子们属于完全无政府状态。当时我们很担心，晚上如果孩子闹事儿都没人管。现在孩子当然不会闹事，他就玩游戏了，整天24小时，有的连饭都不吃完全放纵了。

回到我们现在的编程来说，我是把Python和Minecraft结合。Minecraft我个人认为也是一个具有学习功能的游戏，单纯从这个游戏来讲，他本身也有command，也可以编程，他确实增加了很多的教育功能。我为什么把Python和他结合呢，因为做一个编程语言，特别是个面向对象的编程语言，它一定会涉及到一些很晦涩的概念，比如说模块儿，什么叫模块儿，什么叫自定义函数，什么叫时间，什么叫循环，这些东西如果不结合一个具体的项目，单纯的讲，比如说单纯的讲C++，孩子们会觉得非常枯燥，他一定会打消他学编程的兴趣，如果你能够改造一个很大型的游戏，通过简单的代码实现会很有趣。

Python和scratch结合的一个孩子们写的函数，左边的这些代码，你会觉得实在是太多代码儿了，孩子们会不会很烦躁。我告诉你，其实不会的，这里面讲解了很多的东西，包括我们也做了一个在Mincraft 里面画表盘，这个表盘实际上用到Sin和Cos函数。其实我孩子当时是没有学的，但是因为这样一个能够在我的世界给定画了一个表盘，有时针，分针，秒针，他们一下子对三角函数有了一个很明确的了解。这是我为什么会把python和Mincraft结合，当然Python也可以和机器人结合，让孩子知道什么叫人工智能，如何改造现在最新的产品。

4、 女孩子学Coding

这个问题可能有一些家长会比较关心，就是女孩子学编程或者说女孩儿做it好不好，女孩儿做程序员好不好？我个人认为其实是非常好的，第一就是在这个行业里面，女孩子非常少，单纯从从业的角度来看。比如说像我的个人能力，可能只有男同事的30%-40%，但是我会获得同样的机会和平等的待遇，所以我个人认为是非常好的。it公司男孩子都又聪明又简单，那么反过来对女孩子学编程呢，我个人认没有什么问题，可能她会学的比较逻辑性，比较清晰简单，不像男孩子这么暴力，或者说男孩子比较调皮。举个简单例子，比如说我们编程里面会让孩子输入比如a等于10，B等于10。那我女儿一定写a=10，B=10，男孩子会写a=5万， B=8万。这是我看到的唯一的就是差别。

目前，因为女孩子学编程比较少，在美国其实是非常鼓励女孩子学编程的。去年我女儿参加了一个Google支持的未来女性工程师大会，原本她是参加不了的，因为年纪比较小，但是，我发了段她写代码儿给那边，然后也邀请她去了。她回来以后觉得特别自信，然后对编程特别感兴趣，主办方说现在基本上学习或者参加竞赛的孩子里面只有不到15%是女孩子。我认为学习编程不一定将来去做程序员，我女儿她不一定愿意做这个事情。但是这个过程是非常有意义的，不论将来升学面试，还是帮助你去学别的东西，我觉得女孩子学都是非常好的。

5、家长自己教

关于家长在家自己教，我其实一直在家教，而且都是免费的。那么家长自己教Scratch我觉得是完全没有问题的，刚才也提到了，只不过就是打开了一个说明书，你按照那个说明书一个个加角色，一个个加Coding，一个个加内容，只要你耐心，细心，完全是可以带着孩子做出来，甚至都不用买教材。但是Python呢，我还是回到我刚才的这个想法，就是我觉得可以自己教，你需要有足够的准备，因为给孩子们讲和给大学生或者跟你同事讲是不一样的。

6、以前学过Scratch有帮助吗？

那是非常有帮助的，Scratch非常非常好，所以我觉得就是在十岁以前无论怎么样尽量让孩子接触一下Scratch，因为虽然是一个搭积木的形式，但是编程所有的东西他都是有的，有循环，有逻辑，有条件，这里面甚至有变量，还有全局变量的概念，局部变量的概念等等。我们课程的前十次，我们会专门儿讲scratch，而且是讲一个游戏。

7、coding与国内信奥能对接吗？

Coding和国内的信号能对接吗，我觉得是可以的。其实最后国内也好，美国也好，最终是国际奥林匹克。当然我们也不一定把目标定得那么远，那中国呢，NOIP，先考基础的，并不是敲代码，初赛。注册完以后就大概有15%的人进复赛，复赛是要写代码儿的，这个代码用C++来做。而且所有的题目其实都是参考美国的，题目是非常相似的。所以其实他们考的核心的内容是一致的，只不过他们用的平台不一样，比如美国可以用Python但国内只能用C++。我觉得如果孩子学Python转过来用C++是非常简单的。

我也认真研究了国内的这个信息学竞赛，并没有一个特别量化的，特别明确如何准备以及怎么准备。美国的USATO准备是这样的，是一个网上每年开放的赛季，完全网上注册，四个小时之内拿出他的题目就可以晋级。达到铜级别和银级别相对比较简单，但到了金级就需要一定的功力。可能到白金级就可以参加国际竞赛了，国际竞赛一定就是和中国队碰上。无论怎么样，他们的内容都是差不多的。如果是铜级的话，大概50小时编程练习，但是更多还是在数学和算法，所以这也是为什么我们要加算法的原因。

总之如果孩子想参加信息学竞赛，我觉得不要单纯做。我个人不建议只是为了参加这个竞赛去学编程，这一定会让孩子非常抵触。并不是所有孩子都是天才，当然确实有天才型的孩子，我也见过，就真的数学非常好，逻辑思维非常好。但并不是所有孩子都具备这样的天赋，对于大部分普通的孩子，通过反复的练习能够扎实的掌握一门编程语言之后，你再去看所有的编程都差不多一样的，然后再去学算法或者再去学数据结构也不会觉得困难，我们的课程能让孩子具备参加考试的能力。

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