王军官场随笔之三十一：听许倬云聊于右任·许倬云给西安支招

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听许倬云聊于右任

2006年11月，许倬云先生参加了“西安：历史记忆与城市文化建设研讨会”。聚餐时，许先生兴奋的谈起刚刚看过的“梦回大唐”歌舞表演，提了一些具体修改意见，我怕记的不准，就在饭桌上放了录音笔，之后把我俩席间谈话整理了一下，竟有许多意外收获。其中讲于右任，原话照录就很有意思。

许倬云：你是西安的宣传部长，于右任你们宣传不够。于右任是三原人，少年时，意气风发，以匹夫之勇振臂一呼，万众可以跟着他投募从军，在西北居然是异军突起，成为革命的一支劲旅。但这个豪气到了后来，秦人不以为继。在政治上他没有得到他想要的东西，所以转为诗和书法。诗有五言绝句、七言绝句，长歌短歌都有，自由浪漫还是一样。草书超乎法度， 风流云动。诗跟书都上承李白。他给朋友写字，最多的是李白的诗。但他自己又是关学的后裔，作“监察院长”几十年，不苟颜色，弹劾权贵，整肃风纪，这都是关学教人正派的一种精神。所以，一方面自由浪漫，有唐风；一方面又有端正规矩的关学。

王军：您和于右任先生有过交往吗？

许倬云：他是前辈，太早了。我认识他，也是我在美国读书每次回台湾，承蒙他召我去问问话。有一次他找我去，谈了两个钟点。我不敢太叨扰他老人家。他给我写一幅字就是李白的 “宣城太守” 。他的小女儿和大儿子之间的年岁差了28 岁，等于父子两代。他给两个小女儿起的名字很有意思，一个叫想想。孩子的母亲生了孩子，问他起什么名字，他说让我想想， 就叫“想想”了。还有一个叫“未名”，就是没有名字，就叫“未名”，很潇洒。

王军：很有人格魅力。

许倬云：是的，所以他能服众。他有很多部属，几十年追随他，虽然不发薪水，但自愿跟他走。他当年振臂一呼，一下子就编成了五千人的部队，是不容易的。他有声有色，有感情，有血有泪，敢说敢笑敢哭。

王军：在他身上集中了中国文化人的特点，既有魏晋之风，又有入世精神。

许倬云：有革命的精神，又有诗人的气质。他是个大胡子，张大千也是个大胡子，两个都是美髯公。有一次，他问张大千：“你晚上睡觉胡子放被子里面还是外面？”张大千回去睡不着了，胡子放里面不是，放外面也不是。第二天，张大千问：“右老你睡觉胡子放哪里？”于右任说：“管它呢”。你看，这就是境界，很潇洒。于右任有大胡子，但不被大胡子所累。张大千有大胡子，是被大胡子所累了。

王军：张大千是为艺术而艺术，而于右任人生就是艺术，生活就是艺术。

许倬云：是这样。他一写书法就写草书，而且真好看。他归纳出草书法则，编成《标准草书》， 教人怎么写草书。于右任是无所为而为，这个境界最高。但于右任不是无情之辈，他可以到了“葬我于高山之上兮”的境界，哭着写，不是没感情，而是极深极深，所以才会到死还这么哀婉。这个陕西人，我不仅佩服他，而且喜欢他。于右任是陕西人一个了不起的代表。

许倬云给西安支招

餐叙中，许倬云提出“西安是中国人的祠堂”命题。

王军：我们这次研讨会的主题是“历史记忆与城市文化”，您对西安在城市建设与历史文化的关系上有什么建议呢？

许倬云：西安是中国人的祠堂。我们在西安，也就是当年的长安，想念大唐是个好事情。我们除了拿来吸引外国游客以外，我觉得也可以拿这些景点来回忆西安的过去，提醒我们国人。除了缅怀过去的光辉以外，我们要想想，过去为什么能够如此光辉，以及后来为什么不能如此光辉。我觉得做这个事情，应该可以拿出来作为榜样，就像每个家里面的祠堂，祠堂里面总是祖宗一些可称道的事情，放到那里可以激励子孙一样。我认为，西安市能够当作我们中国人祖宗的祠堂，专门提醒汉唐两代的汉之所以为汉，唐之所以为唐这种精神的所在。我们中国的古代城市和欧洲的古代城市有不一样处，就是他们常常有石头做的原物，我们因为是土木建筑，常常没法留下，所以今天要重建。重建是无可奈何事，但重建也给我们一个机会， 让我们用重建作为一本一本活的教科书，一页一页地提醒国人：汉之所以为汉，唐之所以为唐的精神所在。我不知道未来西安的建设是什么样的，假如我有机会来建设一些景点，我会找出一个地方，拿汉朝、唐朝重要的谏臣来作为景点。举个例子，唐朝魏征、狄仁杰的事迹和汉朝司马迁的事迹都放到那儿，给大家说，就是当年那么高耸、那么庞大的皇室，还有那么多人愿意冒着生命的危险，为了正义，为了人民，为了国家劝谏。所以可以建“劝谏厅”。我想起一个劝谏厅，叫“十思厅”，就是唐太宗的“十思厅”。我相信芙蓉园今天可能有若干李白的诗歌放在了那里。很多表现自由奔放思想的诗歌和文章，都可以放在那里，变成碑林或者回廊上的刻石都可以，但是要提醒，因为大多数游人是不会注意的。我们的导游同仁要给游人解说。在市政建设上，这一部分也要有若干强调。在大唐芙蓉园里面，还要有个地方来 说明当时朝代的群臣来自世界什么地方，做些什么事情，来体现唐朝的宏大。

王军：“西安是中国人的祠堂”，这个提法很经典，不仅仅可以作为西安旅游的广告词，对海内外华人会有吸引力。更为西安的城市建设发展提供了一个思路：西安要担当起时代和国家 赋予的特殊城市使命，就是要认识到西安的建设发展绝不仅限于一般城市发展经济、宜居宜业等普遍性的诉求，同时，还要以城市形态表达中华文明的演进过程，表达中国人的价值追求、审美追求和精神追求。

许倬云：这也是我对西安的期待。（王军官场随笔之二十六：许倬云·吴天明 点击蓝色字体阅读原文）

未完待续 

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