邵增虎：你不需要关心市场，也不要太考虑别人的意见怎么样

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邵增虎：你不需要关心市场，也不要太考虑别人的意见怎么样

原创黄伟哲 020艺术观察 2021-07-01

人生不长，需要懂点艺术，关注020，持续接收好文章

访谈现场

广东青年画院名家系列访谈•邵增虎

项目策划：孙洪敏

对话画家：许伟东

访谈记录：黄伟哲
访谈协调：高洁、张琴、黄乃淏、黄伟超
访谈摄影：李天文

访谈时间：2018年10月16日14：30—16：30

访谈地点：清远英德市横石塘镇仙湖附近

邵增虎，1937年出生于安徽省绩溪县，1962年毕业于广州美术学院油画系，1962年至1998年为广州军区画家，现为国家一级美术师，享受政府特殊津贴，德胜美术馆签约画家。曾历任中国美术家协会理事，中国美术家协会油画艺委会委员，中国油画学会理事，广东省美术家协会副主席，广东省美术家协会油画艺委会主任，广东省油画学会主席。

黄伟哲：邵老师，广东青年画院12月22日有一个结业汇报展览，我们带着这个任务来采访您。我们谈的第一个问题是，像他们现在30岁左右的年纪，创作或者是其他方面都会有一些困扰，请问邵老师，您青年时期有没有碰到一些创作上面的困难，您是怎么样去克服的。

邵增虎：我像他们这个年纪已经到了部队了，开始时候我们没有那么多时间画画，在部队主要做一些美术辅导工作，以及做一些配合政治教育宣传方面的一些事。

1964年的《螺号响了》是我到部队的第一张作品，这张画就是明确的民兵题材作品，领导让我到前线去采访汕头、汕尾、南澳岛一代人民抗击台湾九股武装匪特的故事，画了这张画，结果就出名了。我们当时是规定的，在上级指定主题的范围之内作画，而且要深入生活去了解采访，主题先行，不像现在选题自由度比较大，差别可能就在这个地方。

邵增虎

螺号响了

150cm×120cm

1972年

广东美术馆藏

黄伟哲：对于年轻人来说，现在选择多了，会不会觉得会有些困惑，更难去选择题材？

邵增虎：是的，因为现在参照的东西太多了，各种流派风格、技巧都很多。因此对于现在的年轻人来讲，这种选择更加需要有点脑袋瓜子才行。

黄伟哲：在题材选择上有什么秘诀呢？

邵增虎：我觉得很简单，就是一定要画你喜欢的东西。你开始的时候搞不清自己喜欢什么，去多转转，多画，最终找到它，好好地下点功夫。

如果一直画你不喜欢画的东西，一直又画不出效果出来，那样你就会怀疑自己还适合不适合画画，所以我觉得现在他们的选题一定要选准了，尽可能的快一点找到自己喜爱的题材内容，然后将自己的学的基本功融入进去，那就行了。

黄伟哲：孙老师（孙洪敏）您看是不是这样的？

孙洪敏：非常对，要画自己最喜欢的、最感兴趣的、最能打动自己的。

邵增虎的油画近作

谈自身创作

“我希望自己的画越画越有深度，越画越有看头”

黄伟哲：邵老师，我们都知道您在部队画了一部分主题创作，但是到后面、包括退休之后重点的方向转向了风景画，描绘西部秋色这一块，您为什么不画春天或者是夏天，这个内在的动力是什么呢？

邵增虎：这也是跟刚才那个问题联系在一起的，内心喜欢！我喜欢秋天，喜欢秋天的那种暖色调。另外这个可能和心情也有关系，年轻的时候可能不一定有这种爱好，但是我到了这个年纪，我感觉到自己像秋天一样，说不清，道不明，内心有一种向往或接近秋天的期望。

邵增虎工作室

黄伟哲：秋天其实也不是全是金黄，其实有些还有绿叶夹在其中，也有一种生命的一种象征，对吧？

邵增虎：是的，所以在作品中由秋绿到最后比较萧条的秋色都有画。

黄伟哲：有没有感觉画这些画的时候心情是特别愉悦的？

邵增虎：比过去搞那些人物创作要愉悦得多。过去搞一些主题性的创作，画一张画下来之后感觉很累。特别是指定的一些题材，又想突破，但是又很难突破，感觉到自己的手脚被捆住了，又不甘心，总希望把它画到一定的高度。所以我我每画一张主题画的时候，都是这样压抑的感觉。但是画风景就不一样了，我退休之后我就彻底地放弃人物画了。回头一看，已经一下子画了二十多年的风景了。

邵增虎油画近作（局部）

黄伟哲：刚才说到您的风景，比如说您前面十年甚至更长时间画的风景，和您现在画的风景有什么不同吗？

邵增虎：我是希望自己的画越画越有深度，越画越有看头。我走的路子没变，基本上是以不变应万变，什么风吹来了，对我都没作用。

黄伟哲：您的画颜色很厚，这个也是您的一个特色。为什么会有这样的特点呢？

邵增虎：我画画怎么会变成这个样子呢？是因为我画画，经常在改动中刮来刮去，今天这个地方很明亮，明天又把它画成一个暗的了。然后构图上、结构上、画面上的处理也在变。慢慢地随着时间的推移，一张画改来改去，越改就越厚。有时候我一张画画十几二十遍。

孙洪敏：我也是这样，其实我在一开始的时候很有把握，画着画着自己都不相信自己了，就否认，否认之后突然有一天觉得歪打正着，干脆将错就错，就在自己认为是错的这个地方，再往前行一下，似乎又找到了一点希望。

邵增虎油画近作（局部）

黄伟哲：什么样的画是好的画？

邵增虎：什么是好的？一个画家按照自己内心的那种想法，去表现，这张画就有看头。为什么大家喜欢孙洪敏的画？因为她的画有看头。关山月老师说过一句话“快画快看，慢画慢看”。她的画是慢画，然后就把自己所有力气都放进去了，画出来的画那才是精品。画一定要追求画背后的东西，如果你这张画放在这里，看完之后，人家又回来看你这张画，那这张画基本上是成功的了。

好的画，你近看是一种感觉，远看又是一种感觉。你看总体是一个感觉，你看局部它又是另外一种感觉，它总是让你有许多东西可以看。

孙洪敏：就像嚼那种东西，越嚼越有味，广东话叫“反寻味”，回味无穷。就像邵老师画的树，近看树皮里面还透着青苔。绿草地有暖色，有冷色，突然还冒出一个深红色，那才叫耐看。

邵增虎油画近作（局部）

黄伟哲：上次邵老师说到，说您的画要退后数米后再看，这句话怎么理解呢？

邵增虎：如果是你的画远看都没有把人家抓住，那这个画显然感染力就有问题了，所以要注意远看的效果。

黄伟哲：您会站在一个观赏者的角度去看待自己的作品。

邵增虎：对，我是站在欣赏者的角度。

黄伟哲：这个度还是比较难把握的。

邵增虎：这也是要长期去琢磨的，怎么样远近都能够照顾到，近看有东西看，远看大效果好。现在有些画就是这样子，近看画得很好，看起来也很漂亮，但是你稍微退远一点，马上力度就没了，张力没有了，空间感也差了。

孙洪敏：其实那个张力很重要。

黄伟哲：以您的经验怎么来克服这些问题？

邵增虎：这个就是慢慢领悟提高的过程，每个人都要去悟。这个东西要靠经验。

邵增虎油画近作（局部）

谈绘画状态

“艺术对我来讲就是我的生命”

黄伟哲：邵老师，您有没有想过一个问题，对您来说艺术是什么？

邵增虎：艺术对我来讲就是我的生命。这么几十年，确实感觉到艺术和我的生命是一体的，好像没有画画，这个生命存在都没什么意义了。一天不画的话就感觉到不舒服，现在我每天我也都要画一会儿，画得眼睛感觉到有点不行了，我就不画了。

黄伟哲：会有多长时间作画？

邵增虎：我是上午画两个小时，下午画两个小时，颜色都感觉看不准了就休息。

黄伟哲：一般是选择什么时候画？

邵增虎：靠近吃中饭的时候，晚上靠近吃晚饭的时候。

黄伟哲：为什么会选这两个时间呢？

邵增虎：从生理上讲，吃饱饭了就脑袋不灵光了，所以要到快饿的时候来画画。我是这样子的，不知道其他人怎么样。

邵增虎工作室门口的风景

邵增虎工作室外景

黄伟哲：现在来到英德，在田园里一个新的，还在建设中的工作室，您有没觉得好像回到了小时候的那种状态？

邵增虎：我是长在农村的，我小的时候也就是放牛的，现在到了农村之后感觉到特别的亲切，确实感觉到童年的那种感觉又回来了。我们那里（安徽）同这里比较，山比这里高，田地比这里少，基本上都是在大自然里面。我有时候不知道怎么回事，看到一草一木都会有很感动的那种感觉。

黄伟哲：会不会来到乡村，更能让您保持在一种激情的状态当中？

邵增虎：过去也有激情的，过去几十年实际上都是为政治服务，但是那个时候也是真诚的，对艺术那种追求是一以贯之的坚持下来的。

邵增虎工作室一角

黄伟哲：邵老师，我定义您在这里算是隐居，您觉得这个词合适吗？

邵增虎：合适，我就是这个意思，在政治运动当中这么翻滚几十年了，最后确实感觉到累了。自己需要有一个自由的空间，过一段自己想过的日子。

退休下来之后一段时间，陈秉钧老先生带我们来这里一看，我们觉得这个地方太好了，马上就定下来买它。然后考虑到画室这个问题。老陈跟我们有一些合作的关系，然后就提到了他这里有一个猪圈，我们就改造了这个猪圈，现在我们就是两头“猪”。

黄伟哲：您隐居到这里来，年轻人的作品或者是有一些展览，您有去吗？

邵增虎：很少，我基本上躲在这里，很少去，不是特别的情况我一般都不会出去。经常有展览送请柬、打电话过来，我们能推的就基本上都推了。我这个人不太喜欢热闹，我喜欢安静。

邵增虎油画近作（局部）

谈评委工作

“刷掉的其实主要是画得不好”

黄伟哲：您在做广东省、甚至全国一些画展评委的时候，什么样的画容易被刷掉？

邵增虎：刷掉的其实主要是画得不好，不是内容、主题的问题。作为一个艺术作品要有欣赏性，要有美感，如果你这个画让人看了不想再看，展出来确实也没有什么意思。

黄伟哲：您做了最少多年省美协艺委会的主任，艺委会的主要工作是什么？

邵增虎：主要是给本省这个专业的美术工作者做一些辅导工作，并且搞一些展览，然后向全国推荐作品。

黄伟哲：艺委会的辅导工作在提高大家的创作水平，并在将广东的画家推荐到全国等方面起到一定的推动作用。

邵增虎：不能说是我们起到的作用，一是艺术家自己的努力，二是学校的培养，三是我们我们的推荐。

邵增虎油画近作（局部）

对年轻人的一些建议

“把平凡的东西画得不一般，这就是艺术”

黄伟哲：现代社会运转很快，对年轻人而言很容易被淘汰掉，而自身又一直处于变的过程当中。藏家或者是策展人，他们会观察你面貌明不明确，你的方向对不对。我很多画其实没有很重要的情况下我都是放着，很少给人看，这种状态是不是对的？

邵增虎：作为一个艺术家，你不用管人家的态度怎么样，你想怎么做就怎么做，按照自己的内心去画，不要管外面的东西，甚至于不要管评委的态度怎么样，不然你不是为自己画画，而是为别人画画了。没有主见，没有自己的独立精神，那样是不行的。

风格经常变，好不好？你变来变去，你也会最终选择自己的方向，一旦方向确定下来了，那你就在那个地方下大功夫去突破，把这种画法要画到人所不能，然后不断超越自己。如果你想当真正的艺术家，要抛开一切的干扰，哪怕明天没有饭吃，你还得坚持。

访谈工作组与邵增虎合影

黄伟哲：对于年轻人而言，怎样渡过处于变化之中的迷茫期呢？

孙洪敏：其实邵老师说得很清楚，不要被别人干扰，其实你自己最了解自己，你喜欢不喜欢是你自己清楚。别人谁也代替不了你。而且不要去被别人干扰，被别人左右，这是第一；第二，变是自然的，因为你们现在的信息太丰富了，在手机、电脑等方方面面都能够获取信息，你参考的东西多，不断地探索，变到一定的时候最终有一天能抓住自己真正要表达的。

邵增虎：应该是坚持，不断地去探索，如果真正找到自己的所爱一样，在那个地方好好下点功夫，不要为外部的因素所干扰，要找一个突破口，把所有的能量都集中在一个地方去挖，像挖井一样让泉水冒出来，那你就成功了。所以有一些事情自己看准了，那就要下功夫，狠下功夫。有的时候天赋很重要，但是有的时候坚持也是很重要。

孙洪敏：天赋、坚持、自信。自信决定了你能不能够坚定不移地往前走，不要随便听信别人，策展人、画商肯定没有从你的角度去想问题，所以根本不需要听太多。

许伟东（左）在邵增虎工作室留影

黄伟哲：现在的社会信息比较多元化，年轻人面对的干扰比较多，普遍缺乏生活的深度，我想问一下邵老师对生活跟艺术的关系的看法，您如何摄取生活当中有趣的事情，融入到自己的绘画作品当中去的？

邵增虎：我画我自己喜欢、熟悉的东西，我画的范围很窄，画树、画鸟、画牛、画木头、画石头。这些东西是生活当中很平凡的东西。要把平凡的东西画得不平凡，你就要有更多的东西，让人家看到里面审美的可能性，看到作者本身的情感，还有你的技巧、技法、表现力。

同样的东西，我的质量比你好，自然而然的市场也来了，你不需要关心市场，也不要太考虑别人的意见怎么样，你一定要坚持住自己的观念，自己的爱好。然后把你自己的东西做好，要有质量，要有品质，你的品质要比人家好一点，那就行了，就站住了。

孙洪敏：邵老师讲得特别对，生活是什么？我们整天都在生活，我们过日子也是生活，生活实际上是一个很普通的人人都在做的一件事，只是我们要在生活当中做一个有心人，邵老师画的一草一木、一树一石都是司空见惯的东西，但是把平凡的东西画得不一般，这就是艺术。

邵增虎工作室外景

许伟东

没完没了

综合油彩

157cm×92cm