风筝艺术家、哈氏风筝第四代传人哈亦琦
我们生产的每一个风筝
都能讲出一个故事——专访风筝艺术家、哈氏风筝第四代传人哈亦琦
中国艺术报记者 邓立峰
哈亦琦接受中国艺术报专访
为深入贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想特别是习近平总书记关于文艺工作的重要论述精神，大力倡导德艺双馨，着力培育正风正气，弘扬艺术之美、信仰之美、崇高之美，进一步营造文艺界见贤思齐、崇德尚艺、奋发有为的良好态势，不断发现、培育和推出当代优秀文艺工作者与文艺界先进典型，中国文联推出“艺苑百花”项目。该项目由中国文联国内联络部和《中国艺术报》共同策划推出，并在《中国艺术报》特别开设“艺苑百花”专栏，深入挖掘优秀文艺工作者的动人故事，充分展现他们爱党爱国的崇高理想、追求卓越的艺术创造、扎根生活的精彩实践、感人至深的善行义举。“艺苑百花”第四十七期，我们推出的是风筝艺术家、哈氏风筝第四代传人哈亦琦，敬请关注。
视频│哈亦琦：我们生产的每一个风筝都能讲出一个故事
从一百多年前的“风筝哈”到今天的“哈氏风筝”，体现的不仅是风筝技艺名号的变化，更是一个响亮品牌的成长历程和风筝文化的家族传承。
作为哈氏风筝的第四代传人，哈亦琦从小就受到家族内浓厚风筝文化的熏陶，他继承了家族的独特技艺，在现代艺术理念的影响下，又对哈氏风筝的发展作出了更进一步的创新探索。2013年，哈亦琦凭借风筝作品《五龙燕》获得了“第十一届中国民间文艺山花奖·民间工艺美术作品奖”。哈亦琦也在2012年被评定为国家级非物质文化遗产代表性项目风筝制作技艺（北京风筝哈制作技艺）国家级代表性传承人。
风筝《五龙燕》，哈亦琦1998年根据祖父哈长英1920年的作品所作的“二次设计”，2013年获“第十一届中国民间文艺山花奖·民间工艺美术作品奖”
今年70岁的哈亦琦仍在继续着自己的传承和创新工作，参加文艺志愿服务活动、画图谱、带徒弟、进校园……为了将这门民族优秀传统工艺传下去，“一直到今天，我每天都在努力，没有一天休息”，这大概是哈亦琦对风筝最深情的告白。
2017年7月，哈亦琦跟随中国文艺志愿者服务队走进广西昭平县走马镇开展文艺志愿服务活动
1谈成长：
家族熏陶下的风筝记忆
“当时风筝店火到什么程度？我父亲告诉我，到卖风筝的季节，他们就在房檐上架起竹竿架子，放上四五个大型或中型的风筝作为‘广告招牌’，买的人络绎不绝。”
●中国艺术报：说起哈氏风筝，人们总会提到一句话，“进北京，逛厂甸儿，玻璃琉璃大沙燕儿”，形容的是您曾祖父哈国梁最早在北京琉璃厂开办的哈记风筝店。您之前也做过哈氏风筝的口述史记录和研究，对这段历史一定很了解，可以介绍一下这段历史吗？◎哈亦琦：我们祖上最早生活在新疆，考武状元进京，后因事变革职，家道中落，于是在京城琉璃厂开了一家风筝店。为什么要卖风筝？因为卖风筝挣得比较多，特别是卖大风筝，所谓“大沙燕”就是指大小在8尺到1丈2之间的沙燕形状风筝。当然，这类风筝对制作者手艺的要求也比较高，所以形成了一个品牌，“进北京，逛厂甸儿，玻璃琉璃大沙燕儿”这句民谣也流传下来。那时，曾祖父的店在琉璃厂西北角，20多平方米，春节前夕到阴历4月份是卖风筝的季节，其他时间都经营饭馆。当时风筝店火到什么程度？我父亲告诉我，到卖风筝的季节，他们就在房檐上架起竹竿架子，放上四五个大型或中型的风筝作为“广告招牌”，买的人络绎不绝。特别是那些有钱人，他们花钱买了大风筝，一般自己不放，都是我二伯父或三伯父帮他们放，买主再给我们一笔辛苦费。
1920年，在哈记风筝店前拍摄的照片，右为哈长林、左为哈魁亮
●中国艺术报：您曾祖父开的哈记风筝店成为哈氏风筝发展的源头，大沙燕风筝也形成了自己的特色，但您在《哈记风筝》一书中写道，到您祖父哈长英这一辈哈氏风筝才算形成了自己的风格和特色，为什么这么说？◎哈亦琦：曾祖父是奠基者，虽然也做出了沙燕风筝，但没形成完整的风格体系。到了祖父这一代，“风筝哈”的名号才叫响。1915年，在美国旧金山举行的巴拿马太平洋万国博览会上，祖父制作的蜻蜓、蝴蝶、凤凰、仙鹤4个造型的风筝获得了博览会银奖，“风筝哈”一下就出名了。出名之后，很多报社记者前来采访，后来我们查到了1920年左右美国《时代周刊》中的报道文章。当时的北京有着“南哈北金”的说法，“南哈”就是指琉璃厂的“风筝哈”，“北金”是指在北城地安门火神庙摆摊的“风筝金”，说的是风筝艺人金福中的风筝。风筝《彩蝶》，哈亦琦祖父哈长英以此在1915年美国旧金山举行的巴拿马太平洋万国博览会上获奖，此为复制作品●中国艺术报：到您父亲哈魁明这一代，对风筝艺术传承就不只是在技艺方面了，他也有着更深入的思考。◎哈亦琦：我父亲排行老五，18岁时就辍学了，因为祖父想让他来继承这门手艺。当时祖父让他的6个孩子做“钟馗嫁妹”的风筝图样，因为这个题材中人物较多，制作有难度，所以想以做“钟馗嫁妹”来衡量一下他们的水平，我父亲用了三天三夜的时间就做出来了，据说当时还卖了十几块大洋。从那以后，祖父就让父亲继承了这门手艺。
1981年6月3日，哈亦琦（中）在家中院里与父亲哈魁明（右）、三叔父哈魁亮（左）合影父亲善于设计风筝图样，按照客人的需求进行设计，后来就形成自己的风格，很多风筝样式就这样延续下来。1956年实行公私合营后，父亲一直割舍不掉这门技艺，他把做风筝当成了一种爱好，在工作之外，天天做风筝，做好之后再送给朋友。父亲去世后，给我留下了几本笔记，里边记录着他的制作过程、制作经验和体会，还画了很多示意图，对我后来传承发展哈氏风筝的风格起到了非常重要的作用。
哈亦琦父亲哈魁明的笔记本
2谈从艺：
在制作风筝方面有了更多的艺术自觉
“我按照我们祖辈的蝴蝶风筝来设计风筝造型，但跟他们不同的是，我利用了西方绘画的技法和色彩运用，设计了有冷暖对比效果的颜色……艺术是相通的，学习了美术之后我才正式学做风筝，我就把所有的业余时间都投入到做风筝之中。”
●中国艺术报：您在家族熏陶下培养起了对风筝的兴趣，但在参加工作后，您并没有从一开始就学习制作风筝，而是先学了美术。◎哈亦琦：是的，在当时的社会环境中，做风筝并不是一个好的出路，做了风筝不能销售，学习的人也就比较少了。1972年，我18岁，那时已经参加工作。工作单位每个月要出几期板报、专栏，还需要刷一些标语、美术字等。中央美术学院的老教授侯一民带着学生来体验生活，告诉我们做美术方面的工作要学习绘画。我从小就喜欢画画，也有一定的绘画基础，听老教授这么一说，就决心正式学习绘画。我表哥介绍了一位毕业于中央美术学院的画油画的老师，我每周去一次，跟他学习速写、素描、写生等等，那时我时间也比较充裕，经常背一个小型速写画箱去八宝山附近写生。
哈亦琦1983年制作的一组九尺九龙瘦沙燕风筝
到了1977年，有一次朋友要出国探亲，他让我给他做两个风筝，送给在国外的亲人。我就做了一个“瘦燕”和一个“肥燕”。做完之后我的兴趣突然就来了，正式跟父亲提出来要学做风筝。父亲让我先做一个一米左右“瘦沙燕”，他告诉我制作的要点，因为从小耳濡目染，劈竹子、削竹子、黏贴、捆绑，我都已掌握。第一次做“瘦沙燕”用了一个多星期的时间，我做了一个“五鱼燕”——燕子的腿上有两个鱼、翅膀上有两个鱼、身子中间有一个鱼，放飞时，风筝一下就飞了起来。父亲看到后非常高兴，但他没有显露出来，而是用激将法对我说：“你这是蒙的，你再做几个我看看。”于是我又用了一个多月的时间做了4个风筝，风筝的制作水平和放飞性能都得到了父亲的认可。●中国艺术报：学了美术专业之后，在制作风筝方面是不是有了更多的艺术自觉？◎哈亦琦：是的，我记得我第一个自主设计的风筝是“蓝凤蝶”，灵感来源是祖父1915年得奖的蝴蝶风筝。在设计“蓝凤蝶”时，我考虑到了风筝的造型、图案设计、色彩对比等等。我按照我们祖辈的蝴蝶风筝来设计风筝造型，但跟他们不同的是，我利用了西方绘画的技法和色彩运用，设计了有冷暖对比效果的颜色。“蓝凤蝶”是我非常满意的作品，在我进入中国北京风筝艺术公司工作之后，这个风筝的价格卖得很贵，但也是卖得最多的，一直延续到现在还在卖，风筝的图案也没有变。艺术是相通的，学习了美术之后我才正式学做风筝，我就把所有的业余时间都投入到做风筝之中。
哈亦琦1980年设计创作的风筝《蓝凤蝶》
●中国艺术报：进入中国北京风筝艺术公司，算是您第一份与风筝相关的正式工作，可以介绍一下这段经历吗？◎哈亦琦：我是在1979年10月调入这家公司的，公司地址在中国美术馆。当时中国没有制作风筝的企业，中国美术馆最先成立了风筝协会，后来又成立了这家风筝艺术公司。那时，中国美术馆给了我们两间办公室，就在现在美术馆后面的平房。后来我们搬了几次地方，公司归入到北京市工艺美术品总公司之中，名字改为北京民间艺术品公司。当时有这么一个观念：风筝制作无污染、无噪音，能解决就业，还能换取外汇，给国家创造利润，所以特别受重视。那时公司业务以风筝设计、生产、销售为主，风筝销量很大，可以说北京所有工艺品店都在卖我们公司的风筝。刚进公司时我是做技术指导的师傅，带着10个没考上大学的高中生当徒弟。后来我又做了组长、副厂长、厂长、副经理，一直延续到1993年。◎哈亦琦：对，在公司里，我一边指导其他工人一边继续学习，一有空闲就做中型或大型的风筝，我还做过30多个新型结构的风筝，看起来非常现代。1983年，我被派去美国参加中国风筝展览，这个展览展出了北京、天津、潍坊、南通4个地方的风筝，我带了20多件家族风筝参加展览。在美国待了一个多月，我还参加了在旧金山举办的“国际风筝表演比赛大会”。我在当地购买了菲律宾竹子，加上从国内带过去的面料，做了5个1米的风筝、1个近3米长的大型“瘦沙燕”风筝。比赛大会为期一个月，在这一个月的时间里，我一边做风筝一边讲课，讲了7次课，风筝也慢慢做好了。那个近3米长的“瘦沙燕”风筝，翅膀立起来比房子还高，但“沙燕”的“身子”比较窄。美国人好奇：这么窄的风筝能飞起来吗？当时没时间试飞，我只是按父亲告诉我的方法：如果放飞时风大，就在风筝后加一层竹条，我们的术语叫“背条”，加大强度。我就靠着自己的感觉做了出来。我还记得比赛那天是1983年5月17日，我第一个出场——主持人说“有请来自风筝发源地中国的风筝专家讲话”，我拿着风筝走进来，在一万多名现场观众面前讲话。讲完话就开始表演，那时我才发现，现场风很大，风筝不太好掌控。可让我没想到的是，6只风筝全部顺利地飞起来了，这次表演特别成功，也说明我的技术已经到位了。●中国艺术报：您在风筝公司的工作也算风生水起，最后为什么离开了那里？◎哈亦琦：第一个原因是因为我父亲病重。他去世前跟我说了几句话，他说：第一，以前你帮我画画谱，我不理解，现在我理解了，用绘画的形式把风筝图案描绘下来，更有利于保存；第二，该教给你的我都教你了，以后的路你要自己走了。父亲生病期间，我感觉自己担子越来越重了，虽然我有几个哥哥，但我是哈氏风筝第四代唯一的传承人。离开公司的第二个原因，是我所在的公司在转变方向，不以销售风筝为主了。这也促使我自己“下海”打拼。我记得特别清楚，1993年6月29日，父亲去世那天，我拿到了租用的办公室的钥匙。那是一个40多平方米的办公室，我就在那里开办起了自己的公司。我以前没做过生意，真正“下海”后才感觉到经商的困难。第一笔生意是给新加坡的买家做风筝，我们赚了8300元钱。而第二笔生意是在1994年4月份，当时北京市政府到荷兰办展览，点名要哈氏风筝去参展，我们展出了上百件作品，边展览边销售，卖出了2万6千元钱。在公司发展的过程中，我们也遇到了很多问题，比如，随着社会的发展，用来放的风筝越卖越少。面对这个问题，我们就开始转型做装饰风筝。以前我们做的用来放飞的风筝，都是用丝绸做原料、手工制作，成本高，卖得却比较便宜，因为很多人都在做，卖不上价。后来我们开始做小风筝——不用来飞的风筝，可以放在镜框里面。我们给小风筝签上字，成本低了、卖得还特别好，有时候一卖就是好几百件，一件100元钱，一下就是好几万元，非常不错。另外，我们也将风筝图案做成了文创产品，把它们印到台灯、玻璃盘、钟表、T恤等日常用品上，不是整个图案都印上去，而是切割下来一个局部，这样做出来就非常好看。
3谈品牌：
哈氏风筝属于整个民族
“虽然西方人的风筝也值得我们学习，但却不像中国风筝那样有文化内涵，我们的风筝有很强的艺术感。我们生产的每一个风筝都能讲出一个故事，包括我们的创作过程，都是故事。”
●中国艺术报：大约是从什么时候开始，您感觉到用来放的风筝越来越少了，变成工艺品的风筝越来越多？您又是怎么理解风筝这一变化的？◎哈亦琦：应该是从20世纪90年代末到21世纪初，我们卖的用来放飞的风筝越来越少，我明显感觉到了转变的发生。从我跟父亲正式学习做风筝一直到现在，我体验了学习、设计、生产、销售的整个过程，我感觉到了风筝是中华优秀传统文化的组成部分，由一代又一代手工艺人传承至当代。能传承至今，说明它随着社会的发展，功能也在变化。
2019年3月18日至22日，北京师范大学举办“国家级非物质文化遗产”之“哈氏风筝”校园行活动，哈亦琦捐赠作品
我记得父亲跟我们讲过：过去风筝挂在墙上时，有画面的那一面朝墙、不朝外，这样是怕损坏了风筝。另外，在过去的诗词歌赋中，说起风筝，人们只是提到放飞它的情景，很少有人提到风筝表面的图画有多美。但随着社会的发展，人们对风筝的认知产生了变化，也开始注重风筝表面的图画了。而且，当你放完一个风筝时，不会把它随便扔到一边，而是要好好保存下来。这说明我们的风筝民俗变了。我个人也在按照父亲的要求把风筝图谱画下来，从2001年开始，我一直画到现在。2016年时，我把100幅风筝图谱捐赠给了中国美术馆。我为什么一直在画？因为风筝图案是民间艺术的重要形式，它有着独特的美学功能，它的造型、构图、色彩运用都和其他画种不同。当然，随着时间的推移，我也越来越感觉到哈氏风筝受到国家的重视，2005年，中国艺术研究院聘请了30名民间文艺工作者担任研究员，我是其中一个。我还在聘任仪式上发了言，我说，现在政府非常重视民间艺术，我感觉身上的担子更重了，我会在有生之年总结自己，给国家、给民族、给后人留下优秀作品和文字资料。到了2012年，我被评定为国家级非物质文化遗产代表性项目风筝制作技艺（北京风筝哈制作技艺）国家级代表性传承人，一直到今天，我每天都在努力。
2008年北京奥运会期间哈亦琦设计的参赛国国旗及参赛地区区旗风筝
●中国艺术报：您从事哈氏风筝的制作、传承和创新工作几十年，有没有哪一个节点让您觉得哈氏风筝是一个叫得响的品牌？◎哈亦琦：有的，当我去到国外时，比如在欧洲国家和美国，很多人都知道哈氏风筝。这一方面是因为我出国参加活动的次数比较多；二是由于1986年我和父亲合写了一本关于哈氏风筝的书，这本书后来翻译成了英文在美国出版，所以他们都了解哈氏风筝。大家都承认风筝是中国人发明的，因为我们有文字记载，大约有着2100年到2500年的历史。西方人的风筝跟我们的不一样，他们的风筝全是色块的拼接，制作方法也讲求科学。虽然西方人的风筝也值得我们学习，但却不像中国风筝那样有文化内涵，我们的风筝有很强的艺术感。我们生产的每一个风筝都能讲出一个故事，包括我们的创作过程，都是故事。后来我也慢慢意识到，哈氏风筝这个品牌不是个人的，它属于整个民族，所以我们有责任让它传承下去。4谈传承：
风筝的艺术性和功能性
都要随时代需求而变化
“这些年来，我一直在画风筝图谱，到今天已经画了180多张。如果我少画一张图谱，国家和民族就少了一份图案，这是我不想看到的。我们要为国家和民族作出更大的贡献。在未来，当我们的后人去美术馆参观哈氏风筝时，看到我们流传下去的风筝图案，能影响到他们的设计思维，这是我们的最终目的。”
●中国艺术报：说到传统民间工艺的传承，作为哈氏风筝的第4代传人，您一定有着不少思考吧。◎哈亦琦：是的，怎么让哈氏风筝这个品牌延续下去，是一个很重要的问题，我总结了5个传承方式：第一是文字的记载，比如，2009年由中国艺术研究院主导出版了“中国民间艺术传承人口述史”丛书，其中就有《哈氏风筝——风筝世家哈亦琦口述史》。另外，2013年，北京市文联组织出版了“非物质文化遗产”丛书，其中有《哈氏风筝》一书。第二是作品的记载，我画的风筝图谱就是一种通过作品传承的方式。第三就是带徒弟，过去因为要靠卖风筝生存所以讲究传内不传外，但现在社会环境变了，我一边带着侄子做风筝，另一边也教授外姓徒弟。第四是言传身教，比如非遗进校园，就是一种很好的传承方式。最后一点也是最重要的，创新传承，我们要把新的内容、新的艺术思维、新的情感观念放到制作风筝的过程中，风筝的艺术性和功能性都要随时代需求而变化。
2015年5月23日，哈亦琦在重庆市城口县一所学校教孩子们做风筝
同时，我经常参加中国文联和北京文联组织的文艺志愿服务活动，到其他省市进行培训、讲课。有一次去新疆和田给当地妇女培训，有七八十人参加，其中有7位新疆当地的美术老师也参加了培训。有一位老师事后联系我，告诉我想把风筝制作作为中学美术课程。我答应教他们，通过视频和图画的方式远程教学，有时候也会把制作的半成品寄过去。到现在我们已经坚持了5年，一年大约有四五百个学生。●中国艺术报：您在通过文艺志愿服务活动进行传承工作的同时，也在播洒着爱心和感动。一年前，2021年全国文化科技卫生“三下乡”活动示范项目、优秀团队、服务标兵名单公布，您被推选为服务标兵。对于文艺志愿服务，哪些场景让您印象深刻？◎哈亦琦：记得是在2016年4月，我作为文艺志愿者随北京文联去河南南阳慰问演出，节目演到一半，主持人说：“我们不光带来了表演艺术家，还带来了非遗传承人、工艺美术大师，现在请他们上台把工艺作品送给你们！”我与另外3位传承人上台，并作为代表讲了几句话。当时再有一个月北京居民就能喝上从这里调去的水了，我讲道：“党和国家集人力、财力建设‘南水北调’这个跨世纪的工程，南阳人为南水北调付出了很多，我代表所有的北京艺术家及家属感谢你们，给你们深深鞠一躬！”说到这里，台上台下的演职人员和很多观众都流下了感动的热泪。我深深地感觉到，文联系统组织的文艺志愿服务活动，无论是对奉献爱心、播洒感动，还是对传承传统文化、“种文化”等都有重要的作用，当然对哈氏风筝的传承发展工作也有极大益处。
哈亦琦绘制的“钟馗嫁妹”风筝画谱
●中国艺术报：如前所说，您把文艺志愿服务活动看成传承工作的一个途径。而您刚才也说到了创新传承的作用，您觉得自己对风筝的创作，跟您的先辈相比，有什么创新之处？◎哈亦琦：我们的创作是有很大差别的。我父亲将风筝分了8个类别，我又按照风筝的骨架结构和适应风力的范围分了7类，每一个类型都有不同的创作，在设计和制作的过程中，图案、用色等等都跟传统有所不同。总结来说，就是现在的创作思维跟当时不一样了，我脑海中的肯定是现代社会的思维。比如说，我在街上看到一个女孩穿着漂亮的衣服，我就把衣服的样式、色彩存储到脑海中，再设计风筝的时候，我可能会选用那件衣服上的一种颜色，这样设计出来的风筝就会有现代色彩。
2017年10月，哈亦琦在罗马尼亚教孩子们做风筝
●中国艺术报：您最开始做创新设计的时候，父亲赞同吗？◎哈亦琦：上世纪80年代，我在我们家院子里盖了一个6平方米的小房子，我在里边制作一些小型的风筝。我做了30多件，做好后就放到小屋子的床底下，上班时就把屋门锁上，不想让父亲看到。可是有一天我忘记锁门，父亲看到了，之后3天没跟我说话，最后还是我主动跟父亲说的话。父亲质问我：你做的都是什么东西？我知道两代人之间有代沟，就跟父亲解释：我不是不想做传统的风筝，我只是想试一试风筝结构的变化对放飞有什么影响。后来父亲也理解了我。对风筝结构的创新尝试对我帮助很大，后来我把那些新型的结构运用到了传统风筝上。1986年，我设计了一个龙头蜈蚣风筝，传统龙头蜈蚣风筝需要有身子两侧的穗子才能飞起来，但我的风筝不需要，因为我在风筝的主体部位留了两个通风口，跟硬翅风筝一样，这样它没有穗子也能飞。我带着这个风筝参加了在比利时举办的展览，这个风筝也被比利时博物馆收藏了。●中国艺术报：您从事哈氏风筝的传承和发展工作已经50多年，现在您对风筝文化的认识，和您小时候的认识相比，发生了怎样的变化？◎哈亦琦：小时候学做风筝是基于一种童趣，即使在正式学习做风筝之后，也没有多么长远的目标。我学的东西是传统的、原生态的手艺，但在学习的过程中，我在变化，我追求的东西也在变化。现在，我能站在更高的位置去看待民间艺术：以前认为家族的手艺就是属于家族的，现在看来这很狭隘，我们的民间艺术属于整个民族。
哈亦琦绘制的“文判”风筝画谱
这些年来，我一直在画风筝图谱，到今天已经画了180多张。如果我少画一张图谱，国家和民族就少了一份图案，这是我不想看到的。我们要为国家和民族作出更大的贡献。在未来，当我们的后人去美术馆参观哈氏风筝时，看到我们流传下去的风筝图案，能影响到他们的设计思维，这是我们的最终目的。
题字
苏士澍
本期采访
邓立峰
制作
中国艺术报新媒体中心
编辑｜史雅萍
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