以「在」的背景处理生活中任何事,都没有矛盾 |「全部生命系列」专栏
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编者言:
2019年10月,涵予在台北第二次专访杨定一博士。
本次采访过程以分段视频的形式呈现,采访视频共分为九个话题,今天分享第五、六个话题:「我在的状态是像一个背景吗?」「关系的冲突、人间的矛盾,是又陷入了前景吗?」
『对话杨定一博士』系列(四)
问:张涵予
杨:杨定一博士
地点:台北
问:您一直说回到那个「在」,在「在」的那个状态,它并不影响你做任何事情,或者甚至还可能做得更好,但你做什么也不是那么重要,没有绝对重要性,也没那么严重。我当然又在用脑想,这个状态会不会像是「在」或者是那个「爱」,它像是一个基调一个底色,以那样的一种基调或者背景,然后在人间的轨道上做事,其实它是毫无冲突的,没有任何阻碍。
杨:是啊,是这样子。你这样表达很好。它是完全没有冲突。它是一个,不能讲它有一个动力,它不是动,它就是一个平台一个背景。你刚讲得很好,就是这样子,是随时存在的一个永恒的,随时都有的。在这个平台上,同时可以有数不完的世界,还不一定光是这一个,不是光这个世界,它同时可以重叠好多好多。那你可以放掉这个一切,你站到这个平台在看一切,那很有趣,所以就没有任何冲突。
被影响到的人是谁,所以不断地......这又是一个练习的机会。假如还被影响,对啊,你又被前景被前面一点绑住了、带走了,被这个戏剧带走了。不被影响,你可以做就做,不做也可以。都没有事。没有一样东西有绝对的重要性,你不会皱眉头说,唉,今天我失败了,明天我成功了。你自然话就少,你不想跟人家闲聊,知道这是浪费生命的一股力量,而且那个闲聊就还在不断地表达你的无明。
但是不是说我一句话不讲,或者变成一个robot(注:机器人),或是变成一块石头,或者一直闭着眼睛……不是这样的。你可以活泼起来像个小孩子一样,就像睁开眼睛第一次看世界一样,该讲话讲话,但是你很清楚讲话的是谁,互动的是谁,有没有离开这个中心,自己也不断地清楚。随时在这个中心没有离开在做,就轻轻松松地过这一辈子。
但是没有人在过,你看这怪不怪,又是一个悖论。谁在过这一辈子?谁在活出这一辈子?没有人啊。所以你就突然体会到,活出什么叫做大爱、大宁静、大喜乐,你随时都在一个大欢喜。这个你也不需要跟别人分享,也没有什么好分享,跟谁分享。你去分享的人也是你自己,你这个喜乐本身也是你自己,所以全部都是自己,那自己又跟主没有分手过。这是很有意思的一个状态,完全不是理论。
你用理论(归纳)是用二元对立,是用「小我」在听这些话,是「小我」在体会这些话,「小我」在想追求这个状态。但它是追求不来的,跟我们这人间一点关系都没有。
问:所以如果说在我们继续生活或者做事情,在工作的过程里面,如果说脑子里面又觉得好像有一些纠结,或者有一些冲突,其实就又是因为被前景给带走了,所以方法就是再回到「在」就好。
杨:只要你这样子分析确实是被带走,但是一个人在这状态他无所谓啊,他在前面感觉临时在处理某件事,他也可以声音大也可以骂人,也可以激动啊,对他来说没有事,没有隔离,没有分离。但是既然你有这个分析,有这个分析能力,你这样讲,啊,知道了,前面有一点冲突,不该发脾气却发脾气了,那你知道了,也没有事啊,它没有影响到你一点。
很多人他会在那里后悔,去检讨:唉!(我)还差好远啊!唉!我这个讲跟做不一致!就永远在那样打转。其实这跟你真正的自己一点关系都没有。你也需要吃饭,也需要到洗手间。这些都不相关。
那你既然放过这个肉体,它可以活泼起来。有些人他喜欢做科学,他用科学来表达他的领悟,有些人他是歌星他用唱歌(的方式),有些人是政治家,他领导着大家...有些人是办企业,有些是叫化子啊,是一个乞丐,有些人是骑着马,就是过去那些大禅师,他也可以杀人啊,他也可以头被割掉。一点关系都没有,他只知道这个戏剧跟他没有关系,他不会在那里去分析,他随时在自在,差就差这一点。
因为你现在的问题,全部是站在这个「我」在看另外一个状态,所以会产生这些排列应该怎么做。这个排列要自然消失掉,这种分析也要跟着没有,一个人才自然发现好像什么都没有发生,你跟我没有什么区隔。没有事,本来就没有事,接下来还是没有事。没有什么东西可以衡量,也没有什么话可以留下来,也没什么宝可以跟别人分享。
到处都是道,天地都是道,是道来恩典我们,不是我们去追求,因为到处都是。你就是道。你说你还要再去取道,这本身又加了一个头,加了一个不需要的一个阻碍,一种追求。一个人就是把自己放松、放下、放过,把自己交给道,最多只是这样。
你突然发现,喔,这是两个不同的轨道。以前非要用小的轨道来理解这个大的轨道,突然发现把这个小的交给大的不是很好吗,全部矛盾就消失了。
问:所以吃素吃荤也是这个道理。
杨:完全是这个道理。我常讲吃素有两个看法。吃素对健康是绝对有关键作用,尤其是生机(饮食),像在《真原医》我都跟大家讲说要均衡饮食,彩虹的饮食,而且还要当地的饮食。还有饮食怎么吃,它是怎么去培养培种出来的,要有感恩心等等,都是通过这些跟我们身体达到一个共振,这是好重要的,是为了健康。我在讲的是身心的健康。
就像刚刚讲同步、净化,素菜是会让我们净化,让杂念变少、变单纯、变一致、合一,它有净化的作用。你看又是净化,运动也是净化,全部都是净化。
但是你守住这个素,非吃素不可,这个本身又进入另外一个状态,一个有所求的(状态)。反过来我常提醒大家,是你自然到某一个状态,你比较不会想吃肉。你是感觉身体很干净,你很多东西你会想吃,有些东西不会想吃。
过去有一些出家的朋友,我知道他身体虚,他吃素太多,需要吃一点荤的东西。有些油啊,我私下会送给他们。因为像我们一天工作量很大,这几天办活动。比如说我在断食,当然在活动期间同事还给我一些蔬菜这样子,但是过了几天断食的生活,因为活动工作量太大,就感觉营养元气不够,这时候我吃点肉吃点什么也可以,没有事。矛盾是头脑建立的。但你说因为我这样讲就完全不吃素,本身也是错的。一个人到某一个状态他自然会想吃少,想吃素,想跟他的状态有一个match(注:匹配),有一个配合。它是后果,是结果。但是我们人就是这样,听说一个东西就去模仿,去追求,去框架。
对话嘉宾
杨定一,美籍华人,医学博士,纽约洛克菲勒大学-康乃尔医学院生化博士,曾任洛克菲勒大学分子免疫及细胞生物学实验室主持人、美国国家卫生研究院(NIH)癌症研究所咨询委员,对整体疗法有独到研究。
与台湾天下生活合作出版「全部生命系列」作品,包括《真原医》《静坐的科学、医学与心灵之旅》《全部的你》《神圣的你》等著作;并与风潮音乐合作出版《等着你》等音声引导專輯。
张涵予,微信公号「Now归心之旅」(原名:生命是一场创意之旅)创办人,公号内容专注于身心健康、心灵觉醒、生命教育层面。
曾就职于凤凰卫视《鲁豫有约》、优酷土豆媒体集团,现为自媒体人,独立采访人,探访和倾听生命探索者们的声音。访谈专栏《归心之旅访谈集》。
今日练习
内容要点:1)找回真正的主人
2)声音共振导引3)逆舌身印练习4)巴巴吉大师呼吸法门
5)透过接纳进入一体意识......
( 二 ) 「归心之旅」涵予 专访 杨定一博士 本次对杨定一博士的采访实录以分段视频的形式呈现,这样做的目的是希望大家能够以更轻松的方式,细细聆听和体会杨定一博士的分享。
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