药事新说 | DRG和DIP的支付背景下，临床营养治疗的策略

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赵宁教授：其实我们经常会，如果大家以前看过，我指的是现在正在看我们这个视频的广大药师，我们经常会说药师或者说药学这个职业向前发展的时候，其实要去学习我们的临床营养医生，还有我们的全科医生。就像刚才叶主任所说的，他们有一些在职业发展路径上的共同之处，也就是如何让自己这个职业在医院或者说在整个医疗行为中占据一个很重要的位置，这个是我觉得就像刚才叶主任所说，事实上还是有相互协同的，这个我觉得互相去共同推进，这个还是很有意义的。

我要追问叶主任一个问题，大家现在还很关心的就是DRG和DIP，对于药师这个职业，我们会觉得DRG/DIP可能对我们职业发展会有一个推动作用，我们可能在这个情况下可以做出一些我们药学的成绩。您作为临床营养专家，在DRG和DIP的支付背景下，临床营养治疗的策略您认为是什么样的？

叶文锋教授：很好的一个问题，其实我觉得通过今天晚上可以跟我们的广大药师有一个更加好的沟通。目前DRG和DIP付费的话总体来说都是希望医疗资源能够获取最好的利用，总体来说是让患者获得一个良好的效果。但是很遗憾一点，我觉得我们中国，一线城市一般来说不存在这个问题，但是一些比较边远的地方、城市，又或者一些基层的医院里面，营养能够重视起来的话，其实我觉得已经非常艰难了。

如果把营养当成是药物来看待的话，都是一个辅助治疗用药的角度来考虑这一点。当一旦你把它摆在辅助的那个位置上面来看的话，永远都是重要的东西先走，辅助的东西的话后一步，如果这一块蛋糕，这一块没钱了，只好放弃掉了。但是很遗憾一点，虽然说我们营养对于每个生物体来说都是很重要的事情，但是我为什么刚才也点了，对哪些疾病类型关系比较密切，包括刚才所说的肿瘤病人的治疗的话营养就很重要了，包括我们刚才点到的包括重症，包括ICU，包括老年患者，包括呼吸内，消化内这些病人，其实如果营养跟不上去的话，他会导致到他的治疗过程中并发症的发生率随之而增加。随之而增加，最终其实病人在整个治疗过程中的话他并没有说整体的医疗费用降低了，而实际上是没处理好营养状况这一点来说，导致到并发症的增加，治疗时间的延长，其实最终还是住院天数和整个医疗费用，我不管他是能够报销，还是医保不支付，总体那个费用是增加的。

这些是全球，其实我们国家也有这方面的数据来显示。所以我们说如果有一些关键的治疗，我们说特殊病种的治疗里面，极少的应用营养支持，营养治疗这个理念，其实对病人整体临床结局会带来好处的。我们往往说转学医学是第三重，就是我这个治疗要带来整体的那个卫生经济效益是能够得到提高的。如果是得不到提高的话，其实还是在转化医学里面的第二层的理念。所以我觉得就是从目前来说，从国内外的数据来说，其实对于需要用到这一部分营养干预的那些病人，极早地嵌入进去，在这种前提底下他的治疗效果的话反而是有好处。总体其实DRG和DIP支付费用总体还会降低，这一点我觉得是非常之重要的一个事情。所以我们现在也呼吁临床一个事情，不要以为营养你用上去，花了那部分小钱，其实花那部分小钱，带来的结局跟疗效来说反而是巨大的。

所以这里面还是以我们的肿瘤病人做比如，一般来说乳腺癌的病人，其实他的治疗引起到他的副作用跟并发症的发生其实是非常之低的，我们不是说没有，还是有万一的这种情况。但是其实大部分你要做一个新辅助转化治疗之后再手术，手术之后再做辅助化疗，在这个阶段一般不需要。但是对于一些比如食管癌，他做了之后如果有又或者是胃癌术后他如果是有胃瘫，这些你不及时引入营养去干预，最终病人他的肺炎发生率，伤口的愈合。如果是有肺炎的话，炎症下去了，白蛋白也下去了，抗生素也下去了，这种情形的话其实带来的整体治疗费用还会更加之增加。所以我觉得在DRG又或者DIP这个支付政策来说，我觉得及时能够发现病种，又或者我们的病人个体如果是有营养干预指针，你及时去应用的话，其实最终带来的效果还是很好的一个情形。

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