柯乐迪：不要人云亦云，女性应遵从自己内心的声音丨她故事

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柯乐迪丨受访者

许惟一丨记者

雒文佳丨编辑

用柯乐迪的话说：“世界上好玩又有趣的行业数不胜数，但自己还是最爱图书，最爱出版业。”

高中毕业后，她进入德国汉堡大学学习出版相关专业，后来又来到中国学了汉语和中国文学。在中国学习了两年以后，柯乐迪打算留在中国工作，这是对自己的一种锤炼。当时正好赶上《北京周刊》（Beijing Review）招聘外国专家，柯乐迪便成功进入了杂志社工作。这期间，她在工作之余学习了不少与中国出版相关的知识，并帮助一些德国出版商将德语图书译介成中文图书。柯乐迪还协助法兰克福书展在北京国际图书博览会上设立了展台，后来在歌德学院的支持下，法兰克福书展在北京建立了德国图书信息中心，柯乐迪就是中心的第一位主任。那一年是1998年。

最近几年，柯乐迪开始将目光聚焦在东南亚地区，在她眼中，这里是好故事集中诞生和爆发的地方。柯乐迪善于学习，她的英语和法语习自年少，汉语习自中国，来到东南亚之后，又开始学习印尼语。

柯乐迪身上有传统德国人的品质：坚持不懈、沉稳执着，她说自己过去和现在始终热爱着四样东西：图书、版权、翻译、出版，也正是这种挚爱鼓励着她一直向前走。

柯乐迪

法兰克福书展副主席

国际君：出版业对于男女性别偏见问题的谈论由来已久，实际上，这也是很多行业面临的问题。那么就你而言，你是如何回应这种偏见的？

柯乐迪：以德国出版行业为例，从事出版工作的女性数量要远远超过男性数量，但是管理职位却通常由男性来担任，我也相信很多国家的出版行业都是如此。

相比于男性，女性获得的薪水会更少，而且我也听说，女性作家的收入会低于男性作家，甚至连预付款金额也会少于男性。

因此，出版行业成立了一个组织，叫作“出版业中的女性”（Women in Publishing），分散于世界各地，当然德国也有。我亲历了这一组织的成立，也希望看到出版行业女性之间的彼此交流和经验分享，这也有助于帮助她们学习更多知识、找到理想的工作。

国际君：在你看来，女性高层管理者数量远远少于男性，这一情况是什么原因导致的？女性如何在职场中“更进一步”，并且正确表达出她们的诉求？

柯乐迪：我觉得原因还是挺多的。男性占据领导层职务，而女性集中在非管理岗位上，这本身就被很多人看作司空见惯的事情。

而且，对于男性群体来讲，他们也不太愿意放弃管理者的身份。从传统认知角度来看，女性因为要花费时间照顾孩子和家庭，因此工作的时间就相应被缩减了，她们如果想要完成和男人们一样的工作量，就要花费更多时间在工作上。这本身就是一件非常具有挑战性的事情，女性往往需要更多的勇气来完成她们对于职业目标的追求。当然，并非所有女性都将工作摆在第一位，“经理”也不是人人都想当的。

女性需要在工作中将她们的诉求表达出来，她们应该知道自己想要的是什么。无论是男性还是女性，主观因素对于能否在工作中获得突破都有重要作用。很多女性需要建立自信，从而在工作中有所探索和尝试。她们也需要尝试与更多志同道合的人接触，建立自己的人际关系网络，这些对于女性的职业发展道路都是很有帮助的。

国际君：从你的角度来讲，出版领域的女性如何在工作中发挥不可或缺的作用？

柯乐迪：通常来讲，女性比较善于沟通和交流，这让她们在待人接物方面表现得更为温和且具有亲和力，也让她们更易说服别人。女性还具有耐心、稳定的品格，这也让女性在很多情况下成为“务实”“量力而行”的代名词。

很多情况下，企业非常需要女性的这种品格，从而避免了很多因好高骛远造成的业务方面的被动，企业也不容易出现大起大落的情况。上帝给予男性和女性的优势是平等的，任何品格都是宝贵的、不可或缺的。而根据实际人口统计，女性的数量实际上要略多于男性，这也让我们有必要去倾听女性的声音。

国际君：作为女性，你是如何在家庭和事业之中找到合适的位置的？

柯乐迪：我自己没有孩子，因此对我而言，花费在工作上的时间可能会更多一些。但是我相信，如果一个女人有孩子的话，她可能在工作和生活的选择问题上会遇到更大挑战。

对于女性来讲，选择工作和选择生活没有本质上的孰是孰非，她们唯一要做的无非就是遵从自己内心的声音，不要强迫自己做不喜欢的事情，女性需要在这方面加强决断力。

国际君：作为女性出版人，能否分享一下你在工作之中遇到的一些趣事？

柯乐迪：近年来，我们发现女性开始在出版活动中发挥愈发重要的作用。在德国的出版公司中，越来越多的女性开始担任管理岗职位，这是出版业所希望看到的。最近几年，我个人的工作也开始涉及东南亚出版市场，我发现女性不仅开始担任出版商协会主席的工作，而且能够连续当选，这是让我感到十分惊讶的。

对我个人而言，在担任法兰克福书展副主席的同时，我也是KITAB公司的负责人，这家公司是法兰克福书展和阿布占比政府共同成立的，旨在帮助阿布扎比书展建立成为更加专业和国际化的书展盛会。

实际上，性别差异不会成为个人职业拓展的阻碍因素，就我个人而言，以平和的心态去看待团队中的每一个成员，你会发现女性受到的尊重并不比别人少。我至今还记得，在90年代我为《北京周报》工作之时，为了庆祝国际妇女节，我被邀请到人民大会堂参加招待会，这种礼遇是在德国都没有接受过的。而对于德国而言，2019年是国际妇女节被宣布为节日庆祝的第一年，不过也只是在柏林地区而已。

国际君：很多出版社或在线阅读平台专门推出女性图书或女性节目，你怎么看待这种做法？你觉得阅读应该按照性别分开看待吗？

柯乐迪：我赞同这种做法。实际上，女性文学作品的本质与烹饪类、体育类图书并无差异，它主要关注某一类人的兴趣和爱好，从这点上来讲它是实用的。女性作品就像海上的灯塔，当女性孤单、无助、不知所措时，她们可以从作品中寻找别人解决问题的方式，从而获得启发和勇气。

另一方面，女性作品提供给男性受众更宽广的视野，就像其他类别的图书一样，女性作品的受众不一定就只有女性，男性也会对不了解的事物产生兴趣，他们也希望了解更多。从这一方面来讲，女性作品丰富了内容类别，让更多人了解并关注这一群体。

国际君：如果为10年前的自己推荐一本书，你会考虑哪一本？

柯乐迪：如果推荐的话，我想可能会是英国女作家多丽丝·莱辛（Doris Lessing）于1950年发表的作品《野草在歌唱》（The Grass is Singing），我从30年之前便十分钟爱这部作品。虽然主人公的结局是悲惨的，但是这部作品展示了女性是如何受到个人生活背景和文化历史背景的塑造，从而形成独特的命运轮廓，非常具有借鉴意义。

国际君：如果有可能的话，你希望继续在出版行业工作，还是踏入一个全新的领域？

柯乐迪：我发现很多行业都是既有趣，又让人感到兴奋的，但仔细想想，自己喜欢的还是出版。从早年的学习生涯，到现在为法兰克福书展工作，我发现我每天都在与新鲜的事物碰面，我所做的一切对于社会也是充满意义的。

无论是制作内容、开展阅读和营销活动，抑或是与创意人士互通有无、支持人们积极参与阅读行动中，我都感到自己在向人们灌输学习的愿望，同时也是在灌溉梦想。我想，可能再有趣的工作都不能让我改变现在的选择。IP

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