杨晓阳：很多没看懂我的作品，都是在乱说，伤害不了我，没必要在意

梁志钦 020艺术观察 2021-06-30

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中国国家画院原院长杨晓阳为国际青年人才项目的学员们进行了《中华民族的艺术精神》的讲座

日前，《国际青年美术创作人才培养》项目启动仪式，在广州美术学院大学城校区举行，全国政协委员、中国美术家协会副主席、中国国家画院原院长杨晓阳，为国际青年人才项目的学员们进行了《中华民族的艺术精神》讲座，分享艺术创作感悟，共同探讨艺术创新等问题，并给国际青年美术人才的学员们一些启发和灵感，勉励学员们在深入生活、感受生活的基础上，创作美好而纯净的艺术佳作。会后，杨晓阳接受收藏周刊记者专访，围绕中国画创作与书法关系的问题进行了深入探讨，他说，“我希望能在水墨语言方面再下点功夫，发挥水墨本身的语言特性。”

杨晓阳作品《关中正午》

高手都是用两个极端

齐白石用狼毫，吴昌硕用羊毫

收藏周刊：您怎么看书法跟中国画的关系？

杨晓阳：在所有绘画工具里，毛笔是难度最大的一种工具。油画刷子正反面都是刷，侧缝它是有的，但是它也不是勾线最好的工具。毛笔比起油画刷子，能刷也能勾，毛笔的这个笔法在书法里，它至少有永字八法，有八个动作。这个还是中锋，实际上毛笔可以八面出锋。

从用笔的性能来讲。还分狼毫、兼毫、羊毫。但是毛笔它都是反着来的，它是硬笔要写出软笔的效果。比如说狼毫，不能写得太外露。狼毫要写出羊毫的味道，羊毫要写出狼毫的味道，一般入手都拿兼毫写，但是高手都是用两个极端。

齐白石用的是狼毫，但他运笔慢，别人不知道他用的什么毫。吴昌硕用的是羊毫，但是他画出来刚健有力，功夫好，就用纯羊毫。

所以，历史上用笔用得好的人都是反着来。

收藏周刊：您觉得写不好书法能画好中国画吗？

杨晓阳：中国画也是多元的，也并非都是齐白石作品的那个样子，每个人应该都有自己的长处，有的人造型取胜，有的人选材取胜，有的人章法取胜，有的人是制作的效果取胜，但是如果书法好，那一定是在用笔上取胜。如果具备其他的长处，同时又具备书法用笔的长处，那不就是锦上添花？

杨晓阳作品《夏日》

大部分画家是书法功夫没到家

收藏周刊：在书法态度上，对目前的青年画家有哪些建议？

杨晓阳：书法没什么好说的，唯有一直写，大部分画家是功夫没到家，不是不聪明，不是没悟性。我到现在还经常写小楷字，时不时就写一篇两篇的。我一直写都还没觉得已经写好，更何况大部分画家是不临帖、不写书法的，大部分是直接从钢笔字转毛笔，最多就在画上题字而已。

收藏周刊：您认为写实功夫与中国画创作的关系是什么？

杨晓阳：我们在学画的过程中也就练就了一种写生的功夫、默写的功夫、随意生发的功夫。当年西安美院在刘文西先生的教导下，这些功夫都是很扎实的。一秒钟能画一幅人物，4小时也能画一幅人物。

在当年上学的时候，我们绘画的基本功就已经相当的熟练。很多年之后，我不画写实绘画了以后，有很多人，包括同行都不理解，“杨院长怎么忙得都画不到一起了？比例这么差。”说我越画越画不好了。可以说，我是千方百计地把写实绘画改成写意绘画，千方百计把一个写实的造型改成一个意向的造型，这个过程很难，比写生直接描摹对象难100倍。

收藏周刊：主要的难点在哪里？

杨晓阳：难就难在别人不理解，最难不在自己。且现在看来，最难的是难在我一直当系主任，一直当院长，我也不敢画得太过分。如果他们都能跟我一样看得懂，跟我说，“你画得这么像有什么用？”情况就完全不同。

杨晓阳作品《温故知新》

中国画的成才周期非常长

收藏周刊：网络上有人说您有些作品过于“雷同”，甚至有说是应付之作的声音。

杨晓阳：我的画是很多的。但有一种类型就是“锤炼成石”，敦煌的飞天不都是一个样吗？兵马俑不都是一个样子吗？有时候就需要一样的，需要一律的。一横是“一”，两横是“二”，中国绘画最后要跟书法一样，跟象形文字一样，这才是高超的艺术，好与坏是历史评价的，不是我们现在评说的。

收藏周刊：这是否可以理解成您绘画中的“符号”？

杨晓阳：是，这个符号最后要跟象形文字一样，几笔就能成形，能三笔完成就绝不用四笔。

收藏周刊：一直在做减法？

杨晓阳：对的，但我认为目前还没做到自己想要的。中国画的成才周期是非常长的，要求是非常高的，掌握毛笔是很不容易的。在掌握毛笔、宣纸、水分的特性之前，造型这一关还要过，因此，整个过程周期很长，要求很高。还有笔法的要求，不见笔法，不作品画。

杨晓阳作品

收藏周刊：艺术里存在“丑”的概念吗？

杨晓阳：当然存在。但要清楚，生活里的美丑跟艺术里的美丑是两回事，道理也是两回事。比如有一种汉俑是扁平的，如果现实中有一个人是这样，他能活吗？艺术是创造性的生活，艺术是反映生活的一种想象。如果把艺术品画得跟生活一样，这样的艺术就毫无意义了。所以，艺术必须要朝它该有的极端去追求，才有存在的价值。我笔下的人物只是跟真实的距离大而已。

我形容自己的画是“顽石”“老玉”“古陶”“陈茶”，“顽石”在河里经过那么多年冲刷，没有了棱角，憨憨圆圆的；“老玉”就是有包浆的；“古陶”是残破的，但历练很丰富；“陈茶”就有陈年味道，厚重，没有新茶的新鲜，但却耐喝。

收藏周刊：您是如何对待网络上的“非议”？

杨晓阳：他们伤害不了我，没必要在意，而且很多都是在乱说，没看懂我的作品，那就更没必要跟他们解释什么。很多人说我上的大学是假的，文凭肯定有问题。我没时间跟他们争论，更何况画家重点还是在作品，文凭还是次要。

杨晓阳作品《茶道》

书法与水墨才能代表中国艺术

收藏周刊：您怎么看中国画的主题性创作？

杨晓阳：主题创作可以用电影的形式、用电视的形式、用摄影的形式、用电脑构成的形式……这些才更加真实，主题创作的任务就应该交给这些形式。在还没有这些形式的古代，水墨肩负起了记录生活的功能，现在就没必要再用水墨去做这种事了，反正我坚决不会再用水墨画主题性创作的了。

记得曾经有一次，我跟一些画家到外面写生，都拿着速写本画速写，我的速写本夹着我早期主题创作的草稿，有一画家看到就问，你这是临摹刘文西老师的吗？我说不是临摹，是自己的作品。他们说见过原作，但一直以为是刘文西老师画的。刘文西老师教我们，这没错，但我们从一步步走过来，画完最后被当成是刘老师的作品，从此，我觉得自己画这类作品毫无意义，画得不好，一定被说没学好，画得好，又被认为是刘老师的作品。

后来我也慢慢明白，实际上，中国的写实绘画很难再跟欧洲比，我希望能在水墨语言方面再下点功夫，发挥水墨本身的语言特性。中国艺术最重要的重点，就是书法与水墨，只有这两点，才能代表中国艺术。大写意一定是填补全世界范围内图像丰富的时代的空白，因为它是无法掌控的，创造性是随时生发的。

收藏周刊：可是全国美展就很少大写意的作品。

杨晓阳：很多人说我们做评委的，口上说要主张大写意，评的却大多是工笔。说我们是不好导向的主要原因。但实际上，现实还是公正的，是实在没有好的写意画。年轻人没有三十年的笔墨功夫，很难上美展。写意画很难，我们画也很难，真正的大写意画家很少。

杨晓阳作品《晨妆》

全国政协委员、中国美术家协会副主席、中国国家画院原院长杨晓阳

文字来源︱2019年1月20日《新快报收藏周刊》，《希望能在水墨语言方面下功夫，发挥其语言特性》，特此鸣谢！

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