在乌镇,我们问了孟京辉这些问题
采访-/-嘉毅
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眼前的孟京辉导演,比上次相见显而易见地瘦了几分。并不如我们猜测般的那样是“累瘦的”,而是每天固定的游泳锻炼带来的身体改变。
作为乌镇戏剧节发起人之一,孟京辉导演今年担任戏剧节的艺术总监。换句话说,今年戏剧节的艺术部分将主要由他管理。
早在今年戏剧节开幕之前,他早已用一份堪称“豪华”的演出名单将所有观众的热情撩动到了顶点。
彼得布鲁克与巴黎北方剧院、苏黎世国家剧院、俄罗斯塔甘卡剧院、意大利都灵国家剧院、立陶宛国家剧院、德国塔利亚剧院、波兰羊之歌剧院……
在这份技惊四座的国际名团名单之外,来自大陆、香港、台湾、荷兰、巴西的多个剧团,也将轮番在乌镇这个封闭的“乌托邦”里大展手脚。
孟京辉在开幕式上说,我希望把那些最当代的、最有趣的、最诗意的、最牛逼的戏带来中国。
事实也的确如他所愿。《物理学家》的荒诞美学、《兄弟兄弟》的无言胜万字、《飞向天空的人》狭小空间中的社会群像、《我们存在》中的实验探索……都让观众们感触万千。
截止至今天,乌镇戏剧节行进至一半。身边的媒体和观众们走出剧场后纷纷评论,“今年的乌镇戏剧节有浓烈的’孟氏风格’。”
他认真地同记者们说,这应该叫“当代艺术风格”。
Q:今年乌镇戏剧节的剧目的选择标准是什么?
A:去年,戏剧节期间,赖老师、我、田老师、黄磊、陈主任,决定要做“承”这个概念,觉得肯定有很多可能性,然后就邀约邀约各种戏,品质比较好,独特的,相对来讲,要丰富。有视觉的,肢体的,有当代艺术化的,还有感情丰富的,各种各样的戏都来。
后来我们慢慢发现有条“戏剧之河”我们在里头呆着,从古希腊荷马史诗,奥德赛,然后再往后找有莫里哀,然后有莎士比亚,然后有易卜生,你接着再找,有契诃夫,布莱希特,再往后边迪伦马特……欸,我们中国也有,孤儿!中外戏剧的大的美学河流都有,所以我还挺兴奋。
Q:今年选戏的方法是什么?
A:第一个,他是世界第几的;第二个,不是世界上特别有名,在整个美学学术江湖上地位弱一点但是特别独特。第三个,连第二种都不是,但有震惊的惊奇的东西。我们分分类,分完了跟他们联系。
最简洁的一句话:我们想请你们到乌镇,我们有什么条件什么条件什么条件,你在哪天,你来不来。两个星期以后给我们回复,很直接。我联系的时候就说的特明白,我就能拍板,没有什么乱七八糟领导。
Q:不过我也听到一些对这些剧目的不同声音?
A:我们这次想,一个戏剧节应该有话题。这个戏,所有人都说太好了太感动了,不好啊。昨天就有人看完说,兄弟兄弟太好了,感动死了,但你怎么弄个物理学家做开幕式啊,我不能接受啊,他们干嘛呢在舞台上。但我另外一拨人说物理学家简直太特么棒了……
所以我故意做一些这样的话题让大家进行美学上的交流碰撞。我感觉艺术没好坏之分,但必须站到世界当代戏剧的角度、甚至说高度,让所以这些作品汇在一起,产生一种能耐。前几天来看还不错,这基本目的是达到了,而且比较轻松。
Q:那目前乌镇戏剧节在国际剧团里的认知是?
A:太不行了。才第三年。
Q:那对中国的戏剧节的认知?
A:也没有。他们来不是来中国戏剧节,是来中国。
但他们来了,都服了,没一个走的时候不服的。对戏剧的质量另当别论,各个文化特性、审美没法比,每个艺术总监口味不一样。但对戏剧节,在中国业界的影响、口碑、观众人流,剧场设施、演出系统,是一流的,国际一流的。
Q:怎么看待青年竞演这个环节?
A:青年竞演太重要了。我们为什么要设奖,让所有人来报名。你说能培养多少人才?我觉得培养人才是个伪命题。但培养整个未来的希望是真命题。要让大家关注青年未来的希望。让大家知道现在在舞台上璀璨的,都是从年轻人走过来的。
《等待戈多》里有句话:“我们既不要说下一代的坏话,也不要说下一代的好话,我们根本就不要提起他们。”我觉得太他妈的损了(笑),提起我还是要提的。
Q:在今年的青年竞演开幕式的时候听黄磊说,乌镇戏剧节最初是因为青赛的念头而生?是这么演化来的吗?
A:实际上是。我不是第一参与人。黄磊有个梦想,想做戏剧教育,不只是戏剧教育,是文化教育,文化大学,不收费。他今年一定要加课堂,他说可能有这样不成熟那样不成熟,没人来,没关系,我们先把大师请来,而这些课程一定要收费,这是尊重。
我们共同捐了一笔钱,作为基金。就可以慢慢扩大。他有这个梦想,不断的传道授业解惑,终身学习,他觉得这个特别有必要。
Q:现在青年戏剧人缺乏上升通道吗?
A:(非常小声)其实不缺乏、其实不太缺乏。但是毫无疑问,通道更多点,每个人选择可能也不一样。
Q:现在的时代对于戏剧来说怎么样?
A:现在还挺好,咱们戏剧界,说实在我还挺振奋的。上午廖一梅说你就自己偷偷乐吧,我说怎么了。她说你看电影界,所有那些曾经疯狂,这个那个的那群人,现在全都用票房说话。你现在好,你一方面还可以玩,票房你还没掉下来。
欸,就说明这些年每时每刻,我们的戏剧美学还在成长,但电影美学(衰弱了),戏剧美学目前来讲还能延展十年。(这么乐观?)肯定的,这十年做严肃戏剧,有饭吃。十年以后不保证。
但是这十年,我们做严肃戏剧要做风生水起,要做出个时代来,否则的话,我跟你说,那就完蛋了,你看现在电影,那你怎么办,你无语了。我不是说那个不好,因为电影培育的观众~发展太大~唰,什么人他都来……
Q:和20年前比,现在创作者受更多干扰吗?
A:是杂,其实不是丰富,是杂。他也在不断的调整。慢慢来呗,还没看出本质的全新的变化。
Q:你期待的变化是什么样?
A:我不知道。可能是新的一个时代。
Q:说到青年,北京青年戏剧节八年了,这挺牛逼的,这八年中观察到什么吗?
A:我觉得这个值。挺辛苦挺烦的。最重要必须有个环境。北京因为他有青戏节,青年创作者他们起来以后,他自身有个天生的安全感,他吹牛逼他敢,你让我干些我不愿意干的事,老子不干。哥们最不差了,只要哥们牛逼……天生有安全感,这个特重要。
青戏节也没有任何票房压力,也不用在青戏节吹牛逼,你都不用说在青戏节一部作品你就牛逼,不用。你就玩,弄你的。经常会失败。但挺好的。
Q:作为创作者和观众应该保持什么关系?
A:缘分吧。外国人口少啊,艺术家会走极端。我们不用,要有耐心,也要有追求。选择迎合是没有耐心的表现。这才哪儿到哪儿呢。以前没那么多观众,那时候就不做艺术么?就不活了?也做到现在了。恰恰相反。
我走的路,还挺有特点的。我那时候,没有人看戏。也是世界逼出来的。没人看戏。你弄一个现实主义也没人看。还不如弄个狠的。于是我们走了另外条路,让观众一点点儿上路。
得慢慢带。要做自己,就别着急,别变。
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