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胡非才 等:“拼音”的原起是替代漢字

胡非才 等 文字研究 2021-12-30


胡非才 等:“拼音”的原起是替代漢字



【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:34:38

郑州—杨……   文中这样写道 :美国“ 汉学之父 ”卫三畏在《中国总论》说的,一旦废止汉字,中国将不复存在。

@郑州—杨…… 美国“ 汉学之父 ”卫三畏在《中国总论》说的,一旦废止汉字,中国将不复存在。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:34:54

安徽 黄……   学汉字一点不难。

@安徽 黄…… 是的


【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:01



【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:07



【文字研究】主编 胡非才(……68)  14:40:23

@郑州—杨…… 


福建连江四中王……(……24)  15:08:50

为啥要用“汉学家”的话佐证?


【文字研究】主编 胡非才(……68)  15:45:41

福建连江四中王……   为啥要用“汉学家”的话佐证?

@福建连江四中王…… 不同的視角。高本漢、衛三畏等漢學家在保衛漢字,錢玄同、吳玉章等漢人在消滅漢字。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  15:46:52

外國人,保衛漢字。中國人,卻要消滅漢字。這是多麼可笑而可悲的事實!


山东闫……(……29)  15:48:09

大学中文系的学生认识繁体字即可,其他人没有必要。说是恢复使用繁体字,可能全中国99.999%的人反对。为什么?难认,难写。咱将上小学一年级的孩子都难死,目的就达到了?


语文月刊……(……44)  15:52:10

要消灭汉字的人,很少吧?


无名氏加入本群。


山东闫……(……29)  15:53:56

是啊。没有谁想消灭汉字啊。


山东闫……(……29)  15:54:14

消灭汉字,现在是个伪命题。


语文月刊……(……44)  15:55:42

反正我是没听过哪个专家要坚持消灭汉字这个观点的,可能我接触面小一点吧。


山东闫……(……29)  15:56:02

我为写作《一日一字,学好文言文》,整日读古书,但我也绝对不读竖排的繁体的古书。为什么啊?累眼睛啊!


山东闫……(……29)  15:58:53

上个世纪50年代及以前,可能有人主张汉字走拼音化道路,但现在有这样主张的专家也没有了吧?我的看法:消灭汉字,就是一个伪命题。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:00:53

山东闫……   上个世纪50年代及以前,可能有人主张汉字走拼音化道路,但现在有这样主张的专家也没有了吧?我的看法:消灭汉字,就是一个伪命题。

@山东闫…… 直到1990年前後,呂叔湘 等 仍然抹黑漢字


深圳温……(……47)  16:01:02

五四以后有一些观点比较极端,现在都没有了。


深圳温……(……47)  16:01:33

可能也有,不过不成气候。也没必要拿出来鞭…鞭…那个了


贵州邓……(……29)  16:01:49



【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:02:13

深圳温……   可能也有,不过不成气候。也没必要拿出来鞭…鞭…那个了

@深圳温…… 造成的惡劣影響,太大了。


深圳温……(……47)  16:02:23

啥恶劣影响?


深圳温……(……47)  16:02:45

观点?现实?


贵州邓……(……29)  16:03:06

记得我在教育学院进修时(1985),所学的《现代汉浯》教材仍有汉字五难(难认、难读、难写、难学、难记)之阐述,鼓吹汉字改革拼音化……不知当下的《现代汉语》教材还有无类似阐述;如有,则与中央号召的复兴优秀传统文化抵触,甚至会导致中华文化断裂……


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:03:39

吕叔湘:在二十世纪八十年代与国际舆论相呼应,认为“电子计算机是汉字的掘墓人”,“汉字行将就木”。吕叔湘于1983年3月6日重申他过去的、一贯的关于汉字落后论和汉字拉丁化优越论的主张。他说:“拼音文字能机械化,汉字不能机械化”(《吕叔湘文集》第四卷,第91页);“汉字加文言,配合封建社会加官僚政治,拼音加语体文配合工业化社会加民主政治——这是现代化的两个方面。”(《吕叔湘文集》第四卷,第116页);汉字书法“这一项艺术注定了要衰落”,汉字“现在通行的老宋体,实在丑得可以,倒是外国印书的a,b,c,d,有時候还倒真有很美的字体呢。”(《吕叔湘文集》第四卷,第113页)。他的结论就是汉字不能面向世界,面向未来和面向现代化。(参见《吕叔湘文集》第四卷,第134—138页)


深圳温……(……47)  16:04:04

现在已经1202年了


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:10



【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:31

呂叔湘第一個提出:漢字會拖現代化的後腿


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:04:43

並且,至死沒有悔改


深圳温……(……47)  16:05:30

他的观点有误,是时代的局限


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:06:51

他缺乏正確的語言文字觀


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:07:35

呂叔湘跟王力,是典型的拜倒在西方“語言學”的錯誤文字觀下的中國學人。


深圳温……(……47)  16:07:43

这个你相当于要求90年代的人用微信一样


深圳温……(……47)  16:07:48

要人家一步到位


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:08:37

深圳温……   这个你相当于要求90年代的人用微信一样

@深圳温…… 這個類比,不恰當吧。


深圳温……(……47)  16:09:07

有错误,讨论,以使大家共识更进一步。我怎么感觉你好像人家一错就好像要踩一辈子一样


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:10:06

深圳温……   有错误,讨论,以使大家共识更进一步。我怎么感觉你好像人家一错就好像要踩一辈子一样

@深圳温…… 陳夢家因爲反對漢字拼音化,而被打成右派,淒慘離世!


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:10:34

陳先生,是被他們直接整死了


深圳温……(……47)  16:10:47

时代局限,有啥办法呢?


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:11:28

深圳温……   时代局限,有啥办法呢?

@深圳温…… 所以,我們難道不該時常反思這“时代局限”嗎


深圳温……(……47)  16:11:43

反思归反思,鞭尸归鞭尸


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:12:09

南京大屠殺過去那麼多年了,為何我們要時常讓日本政府反思?


深圳温……(……47)  16:12:25

【文字研究】主编 胡非才   南京大屠殺過去那麼多年了,為何我們要時常讓日本政府反思?

@【文字研究】主编 胡非才 因为他们没有正确的态度


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:12:42

至於是反思,還是“鞭尸”?那是個人的理解


语文月刊……(……44)  16:12:49

我觉得话说重了


深圳温……(……47)  16:12:57

是的


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:13:21

深圳温……   @【文字研究】主编 胡非才 因为他们没有正确的态度

@深圳温…… 不正視“漢字拼音化”運動的錯誤,難道是正確的態度?


深圳温……(……47)  16:14:00

现在共识是汉字不必要也不能拼音化,对吧?


语文月刊……(……44)  16:14:32

拼音只是起到了辅助学习汉字读音的作用,并没有汉字拼音化


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:14:54

深圳温……   现在共识是汉字不必要也不能拼音化,对吧?

@深圳温…… 根本就是行不通的。但是,為何當年還會出現強推的情況?難道這不該反思嗎?


深圳温……(……47)  16:15:14

现在拼音化的呼声,很强烈吗?不用挖出几十年前的观点树立靶子自己打半天吧


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:15:25

语文月刊……   拼音只是起到了辅助学习汉字读音的作用,并没有汉字拼音化

@语文月刊…… “拼音”的原起,是替代漢字。


佛山 梁……(……23)  16:15:43


佛山 梁……(……23)  16:16:06

用拼音替代汉字,其愚蠢


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:16:32

深圳温……   现在拼音化的呼声,很强烈吗?不用挖出几十年前的观点树立靶子自己打半天吧

@深圳温…… 為何,我們每年要提醒日本政府,南京大屠殺這個事?


深圳温……(……47)  16:16:34

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 根本就是行不通的。但是,為何當年還會出現強推的情況?難道這不該反思嗎?

@【文字研究】主编 胡非才 电脑还没发展到一定程度,汉字还没进入电脑。加上早期西学东渐,文化不自信


深圳温……(……47)  16:16:54

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 為何,我們每年要提醒日本政府,南京大屠殺這個事?

@【文字研究】主编 胡非才 刚才已经回答过。


语文月刊……(……44)  16:17:41

胡老师太执着


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:17:59

深圳温……   @【文字研究】主编 胡非才 电脑还没发展到一定程度,汉字还没进入电脑。加上早期西学东渐,文化不自信

@深圳温…… 原因是他們不要中國文化了,承載中國文化的文字,他們也要廢棄。理論淵源在錢玄同。


深圳温……(……47)  16:18:09

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 為何,我們每年要提醒日本政府,南京大屠殺這個事?

@【文字研究】主编 胡非才 现在科技也发展起来了,汉字能进电脑。教学实践也证明汉字不可废。国家也强盛了,我们也有文化自信了。一些观点自然就没有市场了


语文月刊……(……44)  16:18:33

好好珍惜现在吧


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:18:36

语文月刊……  

@语文月刊…… 胡主編,希望您能見諒。


广州  何……(……78)  16:19:05

胡非才老师的忧患意识比较强


深圳温……(……47)  16:19:08

【文字研究】主编 胡非才   @深圳温…… 原因是他們不要中國文化了,承載中國文化的文字,他們也要廢棄。理論淵源在錢玄同。

@【文字研究】主编 胡非才 他们爱国爱得很,国学功底都很强。只是时代局限,走错了路。放你我到那个年代,未必比他高明


深圳温……(……47)  16:20:46

如果你认为废弃汉字=不要中国文化,不考虑当时情况。那。。。。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:20:54

广州  何……  

@广州  何…… 只是特別希望,人們不忘族恥。自己族人造成的災難,更是恥辱。


语文月刊……(……44)  16:20:56

历史走到今天,已经证明他们的那套理论不行了


语文月刊……(……44)  16:22:29

难道还要挖钱玄同的尸体出来,让他认错?


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:22:40

语文月刊……   历史走到今天,已经证明他们的那套理论不行了

@语文月刊…… 是的。理論錯誤,實踐越努力,破壞性越強。他們的流毒,很糟糕。比如,大家現在用的“一簡字”,就是他們的錯誤實踐造成的怪胎。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:23:21

语文月刊……  

@语文月刊…… 鞭尸,是斯大林這樣的政客才會做的事。我們是文化人


广州  何……撤回了一条消息


语文月刊……(……44)  16:24:44



广州  何……(……78)  16:24:49

我猜想胡非才老师之所以还在批判,可能是,一是那些观点对胡老师的“爱”伤害比较大,二是担心那些观点还有“死灰复燃”的可能性


贵州邓……(……29)  16:24:53

在另一个群讨论得知:现在仍有鼓吹废汉字、去传统文化,主张全部“拿来”(西化)的……


湖州二中 贾……撤回了一条消息


湖州二中 贾……(……39)  16:26:08

批判继承前人学术,运用脑髓,放出眼光,自己拿来!


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:26:33

贵州邓……  

@贵州邓…… 這就是 流毒


语文月刊……撤回了一条消息


广州  何……(……78)  16:27:28

邓老师恰好又给胡非才老师提供了一个“靶子”


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:27:29

广州  何……  

@广州  何…… 死灰復燃,不是沒有可能!!!


语文月刊……撤回了一条消息


语文月刊……(……44)  16:28:03

我觉得老是沉浸在批判历史人物的情境中,不如为现在的语言文字文化做点实事更好。


广州  何……撤回了一条消息


广州  何……(……78)  16:28:30

看来,我还是理解胡非才老师您的


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:29:08

语文月刊……   我觉得老是沉浸在批判历史人物的情境中,不如为现在的语言文字文化做点实事更好。

@语文月刊…… 同意。我也在踐行,比如,前段時間,我寫了一篇文章,投《語文月刊》,然後,才有幸加入了本群


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:30:00

广州  何……  

@广州  何…… 謝謝理解。文化重建,不易;清楚“拼音化”的流毒,更難


广州  何……撤回了一条消息


广州陈……(……53)  16:35:59

我个人认为,如果将汉字当作一种事物,事物是可以发展变化的;如果将汉字视为一种文化,文化也是可以改良的。汉字完全回到繁体时代,是不可能的,是时代的倒退。


广州陈……(……53)  16:36:58

继承传统,顺应时代,汉字才有更长远的生命力。


贵州邓……(……29)  16:37:49

当今仍有相当一部分精英偏执认为:传统文化(不仅仅是汉字!)是落后之源,故应全盘去除……


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:38:00

广州陈……  

@广州陈…… 大陸以外的地方,沒有進行“漢字拼音化”運動,這些地區是時代的倒退嗎?


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:39:24

港澳臺、世界各地的華人區,哪個地方進行了“漢字拼音化”運動?


广州陈……(……53)  16:39:34

汉语拼音不是汉字发展的方向,更不是目标,仅是推广的手段,让汉字更有生命力。


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:40:18

广州陈……   汉语拼音不是汉字发展的方向,更不是目标,仅是推广的手段,让汉字更有生命力。

@广州陈…… “拼音”的緣起(創造),是為替代漢字。只是,最後,失敗了而已


重庆蒋……(……66)  16:46:03

不问“拼音”的“前世”,拼音在帮助学生认识汉字方面,起到了无可代替的作用,算是“歪打正着”吧。从这个意义上说,是不是该感谢“拼音”呢


【文字研究】主编 胡非才(……68)  16:48:07

重庆蒋……   不问“拼音”的“前世”,拼音在帮助学生认识汉字方面,起到了无可代替的作用,算是“歪打正着”吧。从这个意义上说,是不是该感谢“拼音”呢

@重庆蒋…… “拼音”參與識字教育,實際是教學法的倒退。



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