裴钢院士：《儒释道：东方信仰的三块基石》（完整版）

编注

本文是裴钢院士（同济大学前校长）于2017年9月29日，在南怀瑾学术研究会主办的“认知生命——第五届太湖国学讲坛暨南怀瑾先生逝世五周年纪念会”上的演讲记录稿，经作者审定并授权本平台发表。

因篇幅较长，分上中下三期连载。

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儒释道：东方信仰的三块基石

裴钢院士

今天这个演讲，对我来说挑战很大，需要我讲不熟悉的东西，或是讲不好的东西，但是盛情难却，我不得不讲，更主要的是，我也愿为纪念南怀瑾先生发扬国学之宏举而推波助澜。

国学之大，大到每个人都有看法；国学之深，深到每个人都难见底；国学之远，远到需要用历史和未来做考量。什么是国学？“仁者见仁，智者见智”，我个人认为，国学是中华民族几千年来的立世之道和繁衍昌盛的关键所在。

今天讲“认识生命”这个题目，对我来说，理论上是好讲的，因为我是研究生命科学的, 可是听了前几位的演讲，让我感到“认识生命”也是最不好讲的。

一、生命是什么

在科学范畴里，生命是什么，异议不多。生命的主要特征，对于生命科学家，包括朱老师（朱清时）在内的物理学家，基本认定生命有如下特点，第一是生命能繁衍，世界上有许多其他伟大的东西、辉煌的东西、壮观的东西，但是缺少了这么一种能力，就是生生不息的繁衍能力，这是生命特有的重要定义。第二是生命可以生动鲜活地变化，这是生命的真谛，就如同在座各位谈到儒释道，就会想到无中生有、真空妙有和内圣外王一样，这个变化对生命来说是尤为重要。生命是从哪里来的，在科学上已形成基本共识，它的科学理论基础，我们称为进化论。进化论的理论才不到两百年，但是跟各位分享的是，最近这十几年来，生命学家、搞进化研究的人发现，生命的变化速度、进化速度、适应速度远远超出我们的想象。第三是要涉及到哲学和宗教，生命有生就有死，有生无死不叫生命，有死无生也不叫生命，有生有死才叫生命。

比较前面的第一点，生命可以继承遗传下去，那就出现了一个命题，就是生命到底是讲一个个体的生命？还是群体的生命？还是某个种族的生命？宇宙还有没有其它生命形式？所以这是一个非常大的题目，我不想太多展开，还是要回到与今天活动更相关的事情上来讲。

二、认识生命

生命到底是不是可以认识的呢？这又是一个哲学命题。生命的现象非常复杂， 33 46014 33 15264 0 0 3506 0 0:00:13 0:00:04 0:00:09 3506究竟复杂到什么程度？比如我们今天在座的各位，大家听我在说，知道我在说什么，大家在看，知道我给大家看什么，大家在想我说的话，这些都是在认识。我们时时刻刻在认识世界，认识世界与生命的关系、天与人的关系，所以认识生命是一个很大的命题。我不知道到底生命更大还是认识生命更大，但起码这两者都非常大。因为生命是无穷无尽的，所以认识生命也应该是无穷无尽的，应该从不同角度来认识生命，这样的话，我们的生命才更有意义。

有个词，神经科学现在用的比较多，叫“认知”。“认识生命”中的“认”和“识”是两件事， 认知中“认”和“知”也是两件事。尽管存在争议，但是今天纪念南怀瑾先生，他把“认识生命”作为一个命题，引导大家在国学大讲堂里面讲，是一个非常了不起的事情，但是也是非常难的事情。

在座的朱清时老师曾经试图用另外一种角度和理论来认识生命，上次“香山会议”我也提到这样一个议题，希望和大家来商讨。我们讲“认识生命”这四个字，实际上有多重含义。但是我今天说的“认识生命”是在科学范畴之内。我们现在所谓的科学是文艺复兴以后，在西方兴起五百年左右的一个显学，是认识世界的一种方法，而且导致整个世界发生了巨大的变化，科学的力量是史无前例的。科学到底是什么呢？科学实际上就是认知客观世界和主观世界，包括大脑运行的规律，知道以后就可以模仿、创造、学习，这就是它的本意。那怎么知道它是科学呢？怎么知道它是对的呢？所以科学又建立一整套游戏规则，如何来判断对错。这就是科学所以强大，不能被打败的原因，许多情况下，尽管刚开始科学的火苗很小很小，在这个世界上几乎看不到，但是它一旦燃起，就会变成熊熊大火，燃遍整个地球和宇宙。挡不住它，因为它是事实。

科学有自己的内在规律，对世俗社会的规范和世俗游戏的规则，可以起到颠覆性的作用。所以从某种意义上讲，科学是革命者，是造反者，是颠覆者，它总会提出来很多当时一时很难接受的事情，比如生命科学里面的克隆技术，能不能把在座的各位克隆一下？从某种意义上用技术是可以做到的，许多动物都已经被克隆了，但是克隆的人不等于原来的人，因为这个人思想的形成要经过漫长的经历，没有这个经历就不是原来的人。

我再举个例子来说明科学的颠覆性，谈虎色变，耸人听闻，使人惶惶不可终日，就是“基因编辑”。我们常说“龙生龙，凤生凤，老鼠生儿会打洞”，龙为什么生龙，凤为什么生凤？因为有基因遗传基础，但是现在出现一种新的技术叫“基因编辑”，它可以改变这个遗传基础。现在已经有人宣称，根据你的基因组信息，可以判断你的容貌、你的长相、你的颜值。如果基因决定容貌这是事实，那么基因编辑完以后，整个人类的容貌就会发生巨大改变。当然我并不认为这完全是事实，因为基因不可能完全决定你的容貌。

我们谈儒释道、谈国学时，经常谈到的一个方法学——思辨。谈思辨就进入了哲学范畴，哲学不比科学，因为科学要拿证据，要拿出实验证据来，爱因斯坦也需要证明狭义相对论，引力波的存在也要被证明，不证明就没有人相信。但是哲学有这么一个好处，它推崇思辨。中华民族文化、国学文化的精髓，包括大家非常欣赏的儒家、道家、佛家经典的一些例子，都有一种思辨在里边。而且这种思辨是人类不同文化起源都已经分别达到的高度，不管是中国、印度、希腊、埃及，他们都有一个思辨的思维。思辨的思维也是讲道理，要把这个世界的道理讲得清楚。

哲学世界有许许多多的道理，各家讲各家的道，各家讲各家的理。所以哲学到底是人之道，还是天之道？实际上就是南怀瑾先生提出的这个问题，到底这个道是可知还是不可知？可用还是不可用？为什么中国人叫“道理”？你讲不讲道理啊？你是在讲“道”，还是在讲“理”啊？这个理就是指我们今天日常生活中，要有一个约定俗成的理。我们大家都穿衣服，如果你不穿衣服就不讲理了，也不讲道。如果你把裤子穿在身上，也不太像话，那是前卫，那是嬉皮士，不是大众之常理。如此我觉得哲学应该是国学的一个基础。

今天我即兴讲，如果打通任督二脉的话，打通儒释道脉路的话，如果儒释道真是相通的话，相通之处就是在天之道、人之道合二为一为道，这个道就是哲学上的唯一命门。关于这一点，我觉得我们大可百花齐放、百家争鸣来谈认识生命，包括生命的意义，包括每个人生命的意义及我们群体生命的意义。

我在三亚见过本焕法师的大弟子印顺法师，我们讨论过许多问题。我认为信仰是人类的一个表征。因为今天还没有办法来完全阐明人和动物的区别，但是在我们讨论信仰这一点上，也许可以做些论证。人，还不一定是所有的人，具有信仰，信仰是非常重要的，因为这个世界是太物质化啦。所以我跟吕总（吕松涛）讲，每次来太湖大讲堂都感到很亲切，这里的一切都很简单，一切都很简单就觉得很舒服。如果要是很复杂的话，一百里外的大上海什么都有，很复杂，花花世界。整个世界都是物质的，单纯由物质构成的世界，对人类社会是不是足够？是不是平衡？是不是能够幸福？是不是能够和谐？大家看一看当今世界吧，越发会感到信仰是一个非常重要的问题。

那科学也可能成为信仰，哲学也可能成为信仰，为什么社会上还有哲学、科学之外的信仰存在？这就是儒释道以及其他一些信仰在另外一个层面上的人，用其或多或少解决了各自精神家园的问题、心灵港湾的问题。我刚才讲，在科学的基础上它要求证据，而我们今天讲认识生命，并不是在纯考证的基础上，更多是哲学基础上的关于人生目的的问题，总体来说，应该是信仰需要回答人生目的。所以，在这个范畴内我们来讨论这个问题就比较清楚了，否则这个问题拿到社会上去讲，有的人讲你这是不科学的，有的人讲你这是不现实的等等，这些问题出在哪呢？出在把科学、哲学和信仰三者混为一谈。但是由于三界都存在于现实之中，它们不可能不相遇，不可能不碰撞，不可能不冲突。可能在座的每一位都有体会，可能每一个家庭和每一个社会单元中都可能有一定的碰撞冲突。然而碰撞冲突并不是一个完全不好的事情，不等于我们大家不能在一起，君子和而不同嘛。 

三、儒释道

我没有见过南怀瑾先生，我到网上去查，看看大家最推崇他什么，结果恰好和我讲的题目不谋而合。我在网上查到大家公认南老师的第一条就是“人生的最高境界——佛为心，道为骨，儒为表，大度看世界；技在手，能在身，思在脑，从容过生活。”一个是出世，一个是入世，这个世界上只有两件事，能不能出？能不能入？什么时候出？什么时候入？我非常认同这样的说法。

上个月我去了云南的宝相寺，山上有个小庙同时供奉儒释道的三位先圣。这是我第二次碰到这样的供奉，第一次是十多年前在武夷山。我感觉很有意思，我们讲三者融合，也好奇他们怎么排位子？我们中国最讲究排位子啦，从左往右就是儒释道，毕竟是在佛教的庙堂里，所以释迦牟尼居中也说得通。第二点很有意思的是，释迦牟尼坐的是莲花宝座，老子是骑牛的，这是大家都知道的。那么请大家猜，孔子坐什么呢？这实际上是没有固定答案的，只要孔子坐着舒服就行了，这可能是一个最好的答案。而我们现在学校教育中很大的败笔就是总要有一个标准答案，答对了老师就给个高分，实际上这个世界上哪有那么多固定答案呢？孔子坐着舒服就行了。告诉大家，孔子在这里坐的是一条龙，这就是中国文化的历史，所以这张座位图片包含了中华文明三千年的历史。

儒释道各家源远流长、博大精深。释家《心经》是我个人比较欣赏的，因为佛教太深奥，所以国人的智慧就把佛教变成禅宗；禅宗以后，佛就入心了，就入世了，就入俗了。这里头充满了哲学思辨，“色不异空，空不异色，色即是空，空即是色，受想行识，亦复如是。”现在有虚拟现实，你在房间里要喜马拉雅就有喜马拉雅，要北极就有北极，比上海昂贵的风景房价要便宜得多。你还可以闭目打坐，所有的世界景色都过来了。所以它这个“空”字是非常重要的逻辑，为什么呢？整个世界都是实的，我们房间的墙是实的，有多少人有能力穿墙而过？但是只要辩证去想，实的东西也是空的，空的东西也是实的，那就释怀了。所有的荣华富贵、高官显赫，一切都是空的，所以对我们心理是非常好的安慰，能看空放得下。我这是比较片面的理解，从自己的角度理解。

道家也是享有同样的哲学逻辑，到底这个事情是“可道”还是“不可道”？是“可名”还是“不可名”？这句话是《道德经》中最本质的。有一种解释是可道就不成为道，可名就不成为名。另外广义一点，就是讲有和无的关系。《道德经》讲无就生有，有生万物，“一生二，二生三，三生万物。”我觉得道家思想在当今世界非常有用，为什么呢？比如 “上善若水，水善利万物而不争”、“夫唯不争，故天下莫能与之争”等。这个世界上大家都在争，这个争不是人类的专利，不能说是人的缺点，你看所有的动物世界都在争，因为生命的本质里头含有一种“适者生存”的道理，但是只有人才能理解不争。如果你心静如水，如果你静水深流，世上好多事情就能解决。所以释家、道家在这一点上有许多相通之处。

儒家实际上是讲大千世界如何来运行，讲我们如何做人、做事、立言立德。儒家很重视我们讲的认知，“学而时习之，不亦说乎？”这样一个逻辑。那你不学肯定不行，没有任何人先知先觉，所以我们大家都来学习，来认识生命，这是非常好的。孔子还说，“三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩。”人生不同阶段做不同的事情。最近有几个企业家在辩论，也都是用这样一个逻辑，到什么时间点，就做什么事情，前半生是挣钱，后半生是花钱。“三十而立，四十而不惑”，现在人的寿命增长了，所以我们现在不知道应该怎么改变为好。过去“人生七十古来稀”，现在九十岁可能等于过去七十岁。但是认识世界能不能拉长，是不是一定等到“七十而从心所欲不逾矩”？我觉得信仰有个好处，就是你用不着那么晚的年龄才能够达到“耳顺”和“不逾矩”的心境。

中国人很推崇阴阳，儒道哪个是阴，哪个是阳，我不敢断言，这里没有任何褒义和贬义。我大胆作比喻，如果儒家入世是阳的话，那谁来平衡它呢？就是道家为阴来平衡它。释家负责坐在中线上、杠杆上，负责中点（阈值）的高低，这三者之间形成了非常好的和谐局面。因为如果没有中间支点，很高或者很低的时候就容易大起大落。所以说世上最好的补药、最好的药方，就是阴阳平衡，可以是药补，也可以是心补。

现在回到主题上，我们的今天的主题是国学，什么是国学？这个题目太大。国学，顾名思义，是中国的国学，不是日本的国学，也不是韩国的国学，但是东方文明有很多相似之处。这里我不再展开，但是我想讲儒释道是主要的三块基石，是三原色。这个世界上虽然有各种颜色，但是起点就是三原色，只要这三种颜色定了，世界上所有的颜色都可以定了。那么儒释道是不是可以起到这样东方文化及信仰基石的作用？当代中国的信仰如何来建立？这些都是至关重要的大问题。我在这里抛砖引玉，可能文化和信仰的关系就是国学的关键，就是如何来理解国学中的文化成分和信仰成分。刚才我讲了儒释道三者各有不同，但是都有哲学思辨思维，这是相同的。但是在信仰形式层面上，大家各有千秋。中华民族到底缺什么？大夫经常说，实在不行，回家吃点复合维生素。看来我们缺的维生素，可能就要在儒释道三者中去找。

这三者关系挺有意思。今天我们探讨认知生命，我们讨论生命的时候，肯定不是简单的“生命科学”的“生命”，我们今天谈国学的“生命”，纪念南怀瑾先生所谈的“生命”，肯定是个大生命的概念，其中很大一部分包括生命的意义。这是非常重要的一个体系，我们讲脑科学、认知科学，“认”和“知”，“知”和“行”，都是很重要的问题。儒释道怎么来贯通，怎么来认识生命，在新的儒释道统一框架下来重新诠释生命？而且这个生命不是在书斋中、学堂上谈谈而已，应该是广在人间的。

四、古为今用

我举几个例子，今天陈凯先院士讲了中医药与生命的关系，实际上我也参与了很多中医药的事情。中医药的难点实际上是什么呢？我刚才讲过，第一个是科学，第二是哲学，第三是信仰，三者相辅相成构成了文化。传统中医药很大一部分是文化成分，有哲学成分，中医都是讲阴阳虚实的。中医中药涉及到中国文化的发展，这是一个高度，所以毛泽东为什么将中药提到这么高？我们看中医中药，我们看中华美食，我们看京剧，都不只是就医、就吃、就乐而已，我们要把这些当做文化来对待，应该在原汁原味的基础上，百花齐放、与时俱进。

第二个例子，我和广州的裴端卿院长都是做干细胞的，这篇小文是发在《Cell Research》上的。我们想用中国的哲学来解释，干细胞生物学中的细胞命运转化的过程中，怎么来实现阴阳平衡，“一生二，二生三，三生万物”。大家都知道，一个精子，一个卵子，阴阳结合的时候，就产生一个生命，这个结合的胚胎就会产生两个细胞，四个细胞，八个细胞，一点点最后变成动物或人，所以我们就想诠释这样一个“生命之道”的概念。

第三个例子就是老年痴呆，我们如何来面对老年痴呆。老年痴呆有一个原因是，在孔子那个时代，七十岁已经是很老了，现代可以活到九十岁、一百岁，大家经常听说一百二十岁是上限。如果老年痴呆没有解决的话，活到一百二十岁的话大多数人都可能是老年痴呆。解决老年痴呆问题，要古为今用、中西结合、多靶协同、防治并重，也就是要讲阴与阳、身与心、标与本等等。

五、怀念大师

“三千年读史，不外功名利禄；九万里悟道，终归诗酒田园。”据传这是南怀瑾先生的诗，但是有些南老师的学生说不一定是他的，我觉得写的非常好。在走廊上看到许多南怀瑾先生写的话，我觉得非常有味道。不管从哪个尺度上，哪个角度上琢磨，这两句话很深邃。五年前，南先生离开的时候，正好也是我一位导师，他活了百岁，正好也离开了，时间很近。当时我写了几句诗，“新竹争春时，老松笑看之；百年风雨后，依然是我师。”这就是老师的力量。我想南老师的力量不是拘泥于一家之说、一派之门，而是努力融贯儒释道三家，真正的目的是弘扬我们的国学。中国是世界第二大经济体，我们的软实力在哪？我们的精神家园在哪？我们最强大的东西在哪？就是我们中华文化，就是我们的国学，而要研究好国学，谁也不能离开儒释道这三块基石，它们永远是我们的经典，松竹梅永远长青。

附：互动问答

提问：刚才这首诗最后一句“依然是我师”，松竹为什么会有师？

裴：我只是这样想象，因为孔子说过：“三人行必有我师”，近朱者赤，近墨者黑，师承还是很重要的。我们讲“岁寒三友”：松、竹、梅，现在也有讲“岁寒四友”：松、竹、梅、兰。我觉得中国文化博大精深，进入国学这个大学堂的门，外边越是大千世界物欲横流，里面越需要这么一种松、竹、梅、兰的情结。所以我觉得他们可以作为师。在座各位都是师，也都是友，南老师最大的优点就是他亦师亦友，师友兼顾，所以他的影响力非常大。

提问：关于老年痴呆症，我们看到一些老年人，比如南老师年纪非常大，但是头脑还是非常清楚，但是有的老年人年纪大了以后，思维就退化了，形成的原因是什么？

裴：你问了一个很重要的问题，简单地回答，就是三个字：不知道。大致来说，老年痴呆出现的主要原因之一是人的寿命没有过这么长，如果有上帝的话，就是说上帝没有设计这么长。好比我们现在的汽车开十万公里基本没有事，各方面都挺好，但是开了十五万公里，可能就要有一个部件损坏啦。心、肝、脾、肺、肾、脑子，反正概率上总会有一个要坏的。我和吕总（吕松涛）有一个很重要的交集就是他们绿谷全心全意在做抗老年痴呆药物。还有一个哲学问题是，人稍微痴呆一点是不是好一点？我们总是算得太聪明，聪明反被聪明误，我觉得年轻时就可以不要太聪明。

提问：裴老师您好，我是您的学生，同济大学的。有个事情想向您请教一下，我们在读书期间，国学的教育体系怎么和大学的教育体系相契合？我们在读书期间必须要发论文，必须要研究，有些时候好像变成了任务。

裴：你问的问题，我可以从几个角度去回答。我上午在北师大，策划一个项目就是研究青少年脑发育。脑发育我们都只讲智力怎么样、分数怎么样，能不能考上清华北大。但是没有想为人怎么样、处事怎么样、对父母怎么样。我很好奇，对父母孝顺的生物学基础是什么，对别人发善心的生物学基础在哪。以前作为大学校长，我经常自我解围，说有些事到上大学的时候再抓就晚了，要从娃娃抓起，国学也应该是从娃娃抓起。儒释道三者怎么样融入到我们的社会教育、学校教育里？不光是理论，而且要行动，要知行合一，实际上有些道理说得再多也没有用。所以现在很多人办私塾来做国学教育，有家长自己教的孩子考上了大学，但是人生和人际交往这些课他没上啊，他怎么跟社会和他人打交道啊？什么是人？仁义礼智信、温良恭俭让，他都没学会，就学会数理化了，怎么办啊？总之，我认为国学教育包括伦理教育、道德教育，应该作为全民教育非常重要的基础，是中华民族复兴的一个必要和前提条件。

（全文完）

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丁酉（2017）年4月17日