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《大咖论健》第33期 | 奕真生物联合创始人赵奕宁:从新药角度切入基因诊断

2017-05-02 基因慧 基因慧Pro

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《大咖论健》总第33期赵奕宁


(图1:赵奕宁博士,经作者授权发布)


关键词动态基因组,数据解读应用,新药研发

建议用时:9分钟

随着全球精准医学的产业研浪潮到来,“健康中国 2030” 纲要落地,2017年精准医疗迎来高速发展和行业整合。因此,基因慧主办《大咖论健》,聚集100余位科研、临床、产业、资本、政策等领域代表人物参与行业大探讨。欢迎参与。感谢健康界媒体支持。


往期内容


1. 黄尚志、丁洁、王艺、沈亦平等12位临床大咖

2. 尹烨、孙洪业、熊磊、阎海等12位产业大咖

3. 南京总医院李宁主任 |  Illumina总经理赵瑞林 | 华西医院魏于全院士 | 北京基因组所方向东



从新药角度切入基因诊断

作者:赵奕宁博士/奕真生物联合创始人

编者:基因慧

精华概要


向上滑动查看内容)


亲爱的基因慧读者:

为了节省您时间,全文概览如下:


1. 诊断成为制药行业重要的上游产业,从做药角度进入精准医疗,加速数据应用价值。

2. 基因检测的价格需要降到大多数人愿意尝试的水平,基因检测将成为寻常的定期体检项目。这也是为什么Veritas 率先在美国以低于1000 美元的价格实现全基因组测序。这个价格降到200美金,五年内极可能实现。

3. 从长远角度看,消费者市场市场更大,但投入会更多,时效会更长,艰辛也更多。

4. 数据解读和遗传咨询的瓶颈是人才,奕真生物将哈佛医学院等遗传咨询资源嫁接到中国。

5. 基因诊断不是独立的产品,而是肠道微生物组,代谢组、蛋白质组、免疫组等系列“动态基因组”的检测和服务,切实为每一个家庭的健康护航。这正是奕真生物的理念。

6. 作为创业者、投资者和经营者、赵奕宁提出三大重点:知人善任、资本掌控、市场敏感。



专访全文



1诊断成为制药行业重要的上游产业



基因慧: 赵总,您好!您1994年毕业于复旦大学药学院,并在麻省理工学院和比利时根特大学获得工商管理硕士学位和化学博士学位,在制药公司拥有 15年的亚洲战略管理和新产品开发的经验。是什么样的驱动力让您从自己熟知的医药行业投入到基因行业,创立奕真生物 (Veritas Genetics) 呢,特别是在竞争异常激烈的时机进入中国市场?


赵奕宁:对于这个问题,我从两方面来谈。

第一,在精准医疗的大趋势之下,诊断已经成为制药行业非常重要的上游产业。在任何一家创新企业的搭建过程中,我都希望将精准健康领域三个主要的“D”贯穿起来。其中第一个 D 是Diagnostics(诊断),第二个是由诊断产生的Data(大数据),这些数据不单能够供消费者或病人使用,还能够被制药行业运用在第三个 D,Drug Development(药物研发)上。所以对我来说,从制药行业投身基因行业,这是非常自然的事情,从做药的角度来进入诊断,这能同时帮助患者和推动制药企业的研发,促进精准医疗的整合。


2现在的基因行业类似早期电脑行业


第二个问题谈到竞争。为什么已经有这么多的公司,我们还是需要进入这个领域?中国现在的基因行业让我联想起IT工业早期的电脑行业,当时市场上出现了各种各样的机型,新技术也层出不穷。那时,竞争主要是看哪家公司在某个特定市场上拥有自己独特且具备突出优势的产品,并能够持续专注、开拓和引领这个市场,进而打开局面。中国现在可以说是基因检测大国,检测门类众多,新技术不断涌现。但是从质量角度,从在某一个领域的深度来说,中国的企业目前和国际水准还存在一些差距。


(图1:赵奕宁博士,经作者授权发布)


3奕真生物关注全组学检测和数据解读应用


奕真生物主要关注于全基因组检测和其他全组学的检测,在这方面,竞争相对比较少,因为这些检测要求的门槛高,产生的数据量大,并且对数据解读的要求及数据的价值利用有很多能够开发。因此,我个人相信这是一个前途光明的领域。在市场不断向前推进的过程中,总会有“大浪淘沙,去伪存真”的阶段。所以我希望奕真生物能引领这一浪潮,在市场大环境下先占有一席之地,再取得应有的领先地位。


4把价格放到让更多消费者尝试基因检测


基因慧: 奕真生物的科学创始人是基因科学界的大咖George Church, 有得天独厚的技术优势。奕真生物首创以低于1000 美元的价格提供 PGP(哈佛个⼈基因项目)成员全基因组测序和解读服务。对于这样有市场竞争力的价格,您在之前报道中提到奕真生物自⼰的专利取样技术和专门的样品处理技术,能够降低成本并提高检测精度, 可否具体介绍下其中的优势?包括即将推出的通过血液以及粪便方式检测动态基因组的技术,谢谢!


赵奕宁: 首先,我们需要把关注度从价格层面放到能有多少患者或客户真正接触到基因检测。目前,中国绝大多数的消费者对基因的认识非常低,低于欧美国家。中国人口基数庞大,但真正尝试过全基因组这类产品的人还非常少。所以,价格并不是优势,我们更要关注于如何在这个价位上让更多的人先去尝试基因检测,然后把它用到生活当中,改善自身健康,做到防病治病。


(图2:赵奕宁博士与George Church教授和Preston Estep博士合影,经作者授权发布)


5数据解读和后续应用还需大量投入


的确,从取样到数据读取,奕真生物都整合性地在自身内部完成所有步骤,这确保了我们对质量和成本的监控。但是大家也知道,基因测序的价格会不断下降。我个人觉得,从测序本身降到 200 美金是完全可能达到,而且可能就是近五年的事情。但基因检测不只是检测,还有很多关键的节点,特别是在数据解读等的后续服务上,有大量工作要做。效率如何提高,数据如何精准,消费者,患者和医生如何能真正理解这份报告,这需要有大量投入。 所以 31 48054 31 15289 0 0 1737 0 0:00:27 0:00:08 0:00:19 3623 31 48054 31 15289 0 0 1523 0 0:00:31 0:00:10 0:00:21 3393我觉得有很多空间可以挖掘。我们希望能够在这些方面不断地做出努力。


6基于“动态基因组”将推出多组学产品


关于我们对检测产品的开拓,奕真生物的核心就是全基因组,我们既检测人的基因组,马上也会推出肠道微生物组检测,将来还会推出代谢组学、蛋白质组学和免疫组学检测产品。这遵循的是 George Church 教授和 Eric Topol教授多年来一直推崇的“动态基因组”的理念。相关的技术目前已有,但很多还散落在各个实验室里,离真正产业化,应用到普通人身上,还有一定的距离。


(图3:奕真生物杭州实验室,经作者授权发布)


7基因检测将成为寻常的定期体检


这条路很多人都想尝试,奕真生物也会在这条路上坚定地走下去,希望在某几个组学领域能够领先。这是未来,但未来的起点必须是全基因组,然后再以此为基础添加其他的测试项目,使得基因检测不只是一次性的检测,而是成为一种寻常的定期体检,这才能真正帮助老百姓。随着价格的降低,测试项目的增加,检测质量的提高,基因体检完全可以在五年内到达一个新的高度。



8“两条腿”并行,B2B是近期重心


基因慧: 据媒体报道,您提到,精准健康将掀起 3D投资浪潮:诊断 (Diagnostics)、健康大数据 (Big Data) 和药物研发 (Drug R&D)。基因产业进程从科研服务现在过渡到临床诊断,而DTC健康管理产业尚不成熟,药物研发也在初级阶段。而奕真生物的官网产品显示主要包括面向健康人群的全基因组检测、面向临床的乳腺癌和卵巢癌基因检测两种,这是健康人群和临床市场的同步探索,还是会有不同侧重点呢?特别地,目前DTC基因检测产品鱼目混杂,奕真生物如何体现竞争力和市场品牌呢?


赵奕宁:  奕真生物从一开始就注重B2B 和 B2C “两条腿”并行。我们既走临床合作研发的道路,也走大众市场的道路。这“两条腿”走路的频率、趋势和收效的长短是不一样的。进入消费者市场,投入会更多,时效会更长,艰辛也更多。所以,做过制药的人都知道,一个产品要真正在 OTC 市场上站住脚,先要在处方药市场上得到好的口碑。这就是为什么至少在中短期,我们 B2B 的业务会占据相当重要的位置。


现在医生成为我们最主要的客户群体,但是他们对基因的认识还比较有限,更不用说普通老百姓了。所以这条路还是要走下去,但是从长远大市场角度看,一定是消费者市场能够获得的效益更高,这个市场也更大。但是必须从 B2B 开始,“两条腿”都不可或缺。因此,我们近期的业务重心还是在 B2B 上。


9建立实验室标准:临检证、CAP、CLIA


确实中国的DTC基因检测市场鱼目混杂,到什么程度呢?只要有两三个人做数据读取,在中国就可以成为一家基因检测公司。那么在这个情况下,当老百姓读到基因检测报告时,都不知道依照的是什么标准,检测机构拥有什么资质,是什么人进行的分析。这就造成市场将来会极其混乱,甚至会出现很大的问题。我们所能做的是先建立好自身实验室的标准。在过去的半年中,奕真生物先后拿到了重要的三张资质证书,包括中国第三方临检证、美国的 CAP 和 CLIA 认证。这就是我们在质量体系上树立的第一个标杆。


(图4:奕真生物杭州实验室接受CAP现场考核,经作者授权发布)


10品牌、质量、效率


要做基因检测,如何把品牌建立起来,先把资质拿到,这是第一。第二,检测分析的过程中,要以非常科学严谨的态度,即使做消费者的服务,也应该以一个临床标准来进行消费者的数据解读。有时甚至是在一些尚无标准的领域,我们宁愿坚持科学的态度,也不愿越雷池半步。可能这么做会失去一些消费者、一些渠道,但是从长远来讲,对公司的发展还是有好处的。第三,我们不断提升效率,包括客服服务和报告优化。


11基因检测和新药研发的整合


同时,奕真生物还有一个非常重要的优势,相信这是很多企业所不具备的,就是奕真生物的兄弟公司,奕安济世生物药业是一家新药研发企业,奕真生物和奕安济世能够立刻把很多有价值的临床数据变成新药开发的重要一环,甚至是伴随诊疗。所以我们不只是卖产品或者服务,我们的数据可以引导更多新药的开发,这对患者来说益处更大。在中国,奕真和奕安这种把基因检测和新药研发整合在一起,宏观看待市场的企业经营模式是不多的。



12和大数据处理、遗传咨询等机构合作


基因慧: 您此番设立中国总部,选择先声药业、七桥基因等企业建立战略合作,并且和沃迪康合作,与包括波士顿儿童医院、梅奥诊所医学中心在内的沃迪康联盟的医学机构成员合作提供医疗咨询服务。 这是否可以理解为奕真生物的战略更关注基因数据上呢?在数据价值上,目前行业内尚没有正式的规范和标准,对于这点现状和发展态势,您怎么看?


赵奕宁:  首先我可以直接回答:的确,奕真生物非常重视数据的质量和采集。我相信很多基因检测公司和奕真生物一样,对数据的关注度也很高。战略布局上大家可以看到,我们在中国选择与七桥基因和先声药业开展合作,是因为这两家企业在其领域都是领军者,他们所提供的市场渠道和大数据的处理广受业界赞许。同时,我们也和波士顿儿童医院、沃迪康这样的后续咨询服务业企业合作,确保了来自于哈佛大学医学院系统这样的质量品牌。 我们将在今后的几个月中宣布一些新的合作伙伴,以更好地帮助我们一些新产品的上市。我们非常有选择性地进行合作,同时更好做好磨合、取舍、发现新的合作机遇。


对于数据价值,据我所知,美国对于数据的质量标准已有一些讨论和行业建议出台,并不能说完全没有标准。只是在现实中,特别是在中国,如何制定和把控标准,这一方面还需要监管部门给出具体的指导;另一方面要看每一家公司有没有遵循这些标准。就这个问题而言,很难对整个行业进行评判,但奕真会严格执行内部标准,以严谨负责的态度完成每一份报告,这就是我们做这个行业最大的责任,从业者最大的责任。


(图5:奕真生物团队活动照片,经作者授权发布)


13数据解读遗传咨询的瓶颈是人才


基因慧: 目前国内基因检测市场在某些方面呈现同质化,但数据解读和遗传咨询几乎空白,据了解,奕真生物拥有 50 人的解读团队,10 人在中国,40 人在美国,全美有 4000 多名专业临床遗传咨询师,仅 10 人能讲中文,奕真生物与他们当中的 5 人建立了合作。在数据解读和遗传咨询方面是否意味着更多的是远程解读?奕真生物会在中国本地培养更多的遗传咨询人才吗?请您谈谈相关的规划以及对基因数据解读的理解和建议。



赵奕宁:  这个问题很好,我觉得这是遗传数据解读咨询面临的瓶颈问题,也是整个行业的诉求。因为在中国这个行业发展得过于迅速,人才配置跟不上。大家习惯于先购买仪器和技术,而很多相关人才的培养是需要花时间的。在美国,遗传咨询师学位需要花两到三年攻读硕士课程。而这样的人才培养在中国才刚刚起步,而且现在还没有这个学位。


14将哈佛医学院等咨询资源嫁接到中国


奕真生物同时也也承办了哈佛大学的 pgEd (个人基因教育计划)项目,该项目和我们及美国遗传咨询会有合作。奕真将通过pgEd项目,把哈佛大学医学院的资源和美国一些好的咨询课和教程嫁接到中国。我们会本着合作共赢的态度,与中国的学校合作,在中国著名的高校开设严谨的培训课程。如果能够推动相关学位的设立,那就更好了,这将能够让整个行业受益。


对于数据解读和遗传咨询,从解读和生物信息学角度来说,奕真目前已经越来越多地在中国当地进行生信学的解读。在遗传咨询方面,我们在中国也有讲中文并已获得美国资质的同事,但是和在美国的远程团队来比,数量上还不足。在目前情况下,很多后续的基因咨询还是通过远程的方式。我相信在五年内,将有越来越多中文遗传咨询在中国本地进行。



15不限于全基因组,建立基因“身份证”


基因慧: 您在今年 2 月的报道中提到今年年中计划推出新生儿基因检测,并希望在 5 年后新生儿都能建立基因“身份证”。我们知道新生儿基因检测涉及到筛查,在平衡政策和资本方之间,奕真生物倾向于与哪些方面的国内机构建立合作关系呢。面对基因慧 40000 用户,您可以谈谈合作的空间。这是基因慧给嘉宾提供的专属福利。


赵奕宁:  我刚才提到过,奕真生物的技术核心是全基因组,产品核心是妇婴、妇幼和家庭有关的产品。所以,新生儿全基因组检测不只是我们对未来的预测,我们也是践行者。对新生儿的筛查,对和儿童有关的基因检测,将始终是我们奕真生物的一个重点投资和开发新产品的方向。


针对产品的分类,我们正在和一些著名的妇幼医院、儿童医院进行合作,听取中国专家的建议,以更好地实现产品落地。这其中将不只是一个产品,而是一系列产品,而且也不只仅限于人的全基因组。我们将全方位地为每个家庭孩子的健康提供保驾护航。通过基因慧这个平台,欢迎对于新生儿或学龄前儿童基因检测,或者相关检测有兴趣的人士与我们接洽,进行深入了解。


16A轮完成基础搭建,B轮加速产品化


基因慧: 2016 年 6 月,奕真生物获得由《麻省理工科技评论》评选的“2016 年度全球 50 家最智慧的公司”之一。成立一年奕真生物就获得礼来亚洲基金的 1200 万美金 A 轮投资,成立两年,获得由挚信资本领投的 3000 万美金 B 轮投资。作为礼来亚洲基金风险合伙人和奕真生物总裁两种身份,您分别怎么看这两轮融资呢?


赵奕宁:  首先,我们有幸得到《麻省理工科技评论》的奖项,我个人觉得一方面是团队的努力,另一方面是评审的厚爱。中国大量的企业在这方面也做得相当好,是我们学习的榜样。从资本市场的角度,我们的 A 轮融资一方面树立了礼来亚洲基金对奕真生物长远发展的信心。这笔钱主要用于中国、美国和欧洲 3 个市场的基础搭建。


在 A 轮时,我们基本做到了这点,搭建好了框架,实现了中国实验室的落地,招募到了人才,开发了数个产品,以及做了一些正式推出的准备工作。而借助来自先声药业、挚信资本的B 轮融资,这能帮助我们加速产业化,加快个别拳头产品的推出速度。这不仅是资本市场对我们的认可,这也是大家看准了基因产业的发展势头。


尽管市场竞争非常激烈,但是资本市场也认可了我们在某几个领域的突出表现和对战略的重视。接下来的半年,我们会推出几个重点产品,这是在去年B 轮融资基础上做了半年准备后,我们才能成功推出新产品。我们对推进产品的速度相对来说是比较审慎的。


(图6:奕真生物配备有全球领先的illumina HiSeq X10测序仪,经作者授权发布)


17三位一体:创业者、投资者和运营者


基因慧: 您从研发、MBA、管理、投资到创业,回顾这几次转型,您认为学术背景和商业头脑哪个更重要呢?目前您身兼投资和创业者,从投资者角度您最看重创业者和创业团队的哪些方面呢?作为创业者,您又如何平衡创业和投资的时间分配呢?


赵奕宁:  实际上我不只是创业者和投资者,我也是个经营者。这三种身份面临的挑战是不一样的,但有很多是共通的。我个人觉得,具有专业背景还是投资背景也好,都不是最重要的。最重要的是管理团队和企业的能力。因为创建企业只是个短期行为。所谓创建,就是把合适的人才找到、资金到位、推出产品,但是要把企业长久地带到一个新平台,取得更好的效益,这是个管理和发展问题。


所以,简单地说,两件事我觉得特别重要。第一,识人善任,把他们组织起来,放到合适岗位,充分发挥他们的个人价值。第二,是对资本市场的掌控,对财务资源,资金市场的把握。把人力资源和财物资源结合好,对市场有很好的把握和敏感度,那么这个企业的船就能扬帆起航了。但当中还会有很多的风浪,需要从人和财两方面来调节平衡。


18吾知吾行、知行合一


基因慧: 奕真生物的 Slogan 是“吾知吾行”,其中所倡导的是什么理念呢?请您阐释一下。


赵奕宁:  我觉得要提到一点。我创办的所有企业只有一条口号,不只是“吾知吾行”,还要加上“知行合一”。“吾知吾行”来自于老子的《道德经》;“知行合一”来自于王阳明。“吾知吾行”就是我知道我为什么要做这件事,有非常清楚的目标和对自己的认知。“知行合一”是你所认知的和所行动的要始终贯彻如一,说到要做到,而且要坚持下去。好的企业,要把自己的产品和企业本身推到市场上,得到大众的认可。我觉得这两句话适用于我创办的所有企业。


同时,针对奕真提供的基因检测和目前基因检测市场,我也希望广大的消费者能够通过了解基因和基因检测,掌握自己的健康,获得更长寿和美好的生活,在对自己有清楚的认知后,在日常生活中贯彻“知”和“行”的统一。


编者按:和赵总的对话是一次跨界而又深度的角度。我自身作为创业者,从字体行间,除了感受到赵总在赛道和市场品牌建立上的独特切入点,还有浸润多年资本运营的战略眼光。基因诊断,是体外诊断的新型技术之一,泡沫和低估是资本周期轮换的事。在上游选手确定、中下游扎推情况下,下游的数据解读以及数据价值的转化将成为重中之重,其中的基础条件是资本和资源的横向联合、深度整合。看2017年的又一轮高潮即将开始。

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