袁永海：让6000+残疾人月入数千 | 来都来了
2017/1/19 来都来了 第25期
让6000+残疾人月入数千
「来都来了」
为平凡公益人立传
出品 | 乐助乐仁
来者 | 袁永海
访者 | 贾婷
整理 | 贾婷
编辑 | 小乐
来者何人
袁永海
武汉市武昌区互帮助残中心理事长
武昌区社会组织促进会理事
湖北省自强模范
武昌区政协委员
互帮网创始人
来看精华版采访
来都来了，先介绍一下你自己吧。
袁永海：袁永海，互帮网创始人，湖北省自强模范、武昌区政协委员。
您觉得公益是什么，互帮网是在什么背景下成立的?
袁永海：我觉得公益就是帮助需要帮助的人，我很小的时候患过小儿麻痹症，有条腿不方便。2004年在一个人才网站从事网络推广，后来到中央电大残疾人学院进修，在那里看到了很多残疾人同学，残疾人在城里还好，每个月的低保和各种补贴加起来有1000元左右。
但是对于偏远乡村的残疾人来讲，可能只有几十块，又不能下地干活，加上政府网络铺到农村，给他们开启了一扇了解世界的窗口，就产生了帮助残疾朋友们网上就业的想法。
当然他们也有其他的需要，有人说你怎么不做一个残疾人相亲的网站，但是就业是最基础最紧迫的，然后才能谈其他的需要，只要做横向联络就可以了。2011年11月，互帮网正式上线运营。
互帮网是如何运行的？您的团队架构和您的主要角色可以具体谈谈么？
袁永海：互帮网的运行主要包括几个环节：与企业谈项目、了解企业需求，签订合同，进行残疾人招募、培训、考核、上岗，按月或者项目周期发工资。
我们团队有五个人，主要是培训老师和主管，有残疾人也有普通人。我们五个人不足以应对数千残疾人，会吸纳铁杆会员成为小组长和培训助理。我主要负责与企业对接。
从业以来，有哪些印象深刻或值得骄傲的事？
袁永海：最值得骄傲的事情就是帮助残疾人实现在家就业，最开心的时候就是给他们发工资的时候，让我觉得很有成就感，他们也很开心，这种快乐是建立在之前痛苦的基础上的，他们的快乐是我最大的快乐。
目前，我们进行过帮扶的实际有收入的会员有6500多人，专职岗位有1000人左右。在互帮网上有一个“最赚钱”版面，排在最前面的水晶雪是一名重症肌无力患者，力气只有3—4岁的孩子那么大，从事电访员获得的收入是49000元。
还有一位会员来自江苏，高位截瘫，最高一个月的收入可以达到5500元，比普通人可能还要高一点，后来她跟我讲，感谢袁老师，互帮网改变了她未来的生存方式，提高了她的幸福感，也改变了她在家庭中的位置，老公对她好了很多，终于觉得自己不再是这个家庭的累赘了。
曾经是否遇到过什么困难，应对措施是什么，得到了什么经验？
袁永海：最大的困难就是资金不足，这个困难主要来源于做平台时自己资金准备不足，高估了政府扶持的力度，导致前期出现了一些问题，我们也理解政府的项目有很多要求和条件，也去找过投资人，但每次都无功而返。
最后就是通过贷款，由于当时流水和抵押不足，只能进行无抵押贷款，在巨大的还贷压力下，甚至想卖掉家里的房子，卖掉房子影响的只是家里几个人，放弃互帮网影响的就是几千名残疾人。
做公益以来最怀念的一段时期是什么时候？
袁永海：不能说怀念吧，最感动的是互帮网的《残疾人职业康复“威客互助”计划》得到了民政部与李嘉诚基金会合作的“大爱之行”20万元的项目资助，我们计划服务200人，但实际帮助300多名人残疾人实现了就业，当中有一个征文活动，那些他们与互帮网的故事我都看过，真的很感动。
其中一篇叫“真正的大爱是授人以渔”，主人公是一名患重症股骨头坏死髋关节脱位的残疾人，从三岁开始坐轮椅，生活大部分不能自理。
用轮椅推进来和自己走进来是一样的，该给你鉴定几级还是几级，到床上来我帮你看看。
这是一句让她一生都不能忘记的话，同情、怜悯、不屑、温暖与可怜是她生活的主题词。通过免费的培训成为了互帮网第三期的电访员，这份工作彻底的改变了他的生活和命运，让她感受到了尊严和价值。
后来结婚生子，更是体会到了一个残疾女性想要维持一个家的艰辛，开过网店，做过手工，帮人家打过毛线，在婚姻的危机和生活的双重压力几乎将我打垮的时候，结识了互帮网，通过免费的培训我成为了互帮网第三期的电访员，这份工作彻底的改变了我的生活和命运，我感受到了尊严和价值。
今年的六月份我的工资达到4600元，第一次超过了老公的收入，婚姻走出了危机变得更加幸福美满，当我用自己的劳动挣来的钱给父母和家人购买需要的东西的时候，第一次体会到能为家付出是何等的幸福，第一次体会到了自己存在的价值。
袁老师是我心目中最了不起的大英雄，他个人工作上也是经历了很多艰辛，在网上创业成功后，他想到的是更多和他一样的残疾人，于是他倾其所有创立了互帮网，为我们提供了一个免费工作学习的平台。
而且互帮网不是单纯的提供物质钱财的给予，物质的帮助能解决一时的难题却解决不了根本，永远站在被给予的地位只会让我们越来越自卑，这里针对有工作能力的残疾人免费提供就业技能的培训，让每一个有自尊渴望独立的残疾人通过学习工作靠自己的能力挣钱。
我深深的体会到了什么是“授人以鱼不如授人以渔”。也许帮助者本身都不曾想到，他们的付出成就了多少个幸福的家庭，让多少和我一样的残疾人找的了生活的方向，找到了活着的价值，过上了富裕的生活，把多少人的眼泪变成了欢笑，这是真正的大爱之行，大爱中的大爱。（节选）
您怎么看当前的残疾人服务?您觉得一个好的残疾人服务什么样?
袁永海：现在的残疾人服务与六年前相比，更加多元化，更注重实效。我看到的一个残疾人家政服务项目，根据残疾人家庭的不同情况，为他们提供不同类型和次数的上门服务，能实实在在帮到他们。
有些项目用残保金来做就业培训，但又没有就业对接渠道，仅仅停留在培训，没有实现就业，相比，家政项目更有实效，残疾人家政服务、互联网就业、残疾人按摩都是很好的服务。
我觉得好的残疾人服务要具备几个要素：
第一，精细化。
要根据不同的残疾类型，不同年龄、优势、特长开展服务；
第二，深入化。
残疾人服务不能仅停留在表面工作，做汇报式帮扶，要注重调研，比如重度残疾人循环不好，需要按摩，但不是所有残疾人都需要按摩，也不是说一个残疾人一周按二十次，那这个人就废了，我们也听说过敬老院将老人衣服洗破的事情，不能流于形式；
第三，人性化。
有些残疾人活动，凑人数，打动不了人心，一个元宵节活动，来的志愿者比残疾人多得多，还要配合拍照，反倒会让残疾人反感，他们本身出行就不方便，来回又花了很长的时间。
更人性化的是将汤圆端到残疾人家里去，我们也会募捐一下电脑，不是说直接让残疾人来领，而是把电脑系统等经过安装调试，确定没问题可以使用了送到残疾人家里去。
现在，尤其是新成立的公益组织，老是说自己开展了多少个案和小组，但这些个案和小组对服务对象的有什么作用，要用成效数据说话，比如从不认识字到认识100个字，这就是成效，就是人性化；
第四，可持续性。
社会组织要有自我造血功能，政府资助一般是一年或者半年，项目周期短，缺乏长期有效的购买，残疾人服务除了有热血，还有资金成本，在这方面缺乏长效机制，最好能给2-3年的时间，让社会组织有一个发展过程，帮助的人群需要帮助，帮助的机构也需要帮助，这样才能更好的帮助需要帮助的人；
第五，适应趋势。
以前有残疾人就业做十字绣，老师花了很多的时间和精力教会大家怎么绣，绣一个要两三个月，觉得应该要卖到三四千，但实际上可能只能在家里挂挂，首先质量是没有保障的，其次没有配套的宣传渠道和运营推广要自己卖。
做手工自己卖一个月可能收入几十块，这是一种落伍的帮扶，在解决就业上会被淘汰掉，或者需要长期的政府购买。
您曾经给中央残联写过一封信，信中提到的问题是否有所改善?
袁永海：这封信最后没有寄出去，我把它放在了我的博客上，得到了很多朋友的转载，后来也得到了武昌区残联的帮助，入住孵化基地，解决了办公的问题，后来在一次分享会上，见到了中残联的理事长，他对这个项目很感兴趣，在宣传上给了我们很大的帮助，这也是他们很擅长的事情，解决了残疾人对我们的信任问题。
有些会员有过网上就业被骗的经历，他们对互帮网持怀疑的态度，导致我们招人会很困难，后来再有人问这样的问题，我都会把人民网的报道发给他们，很好地解决了信任的问题，而且经过报道，能撬动很多其他资源。
您是否考虑过项目在不同地区复制，以服务更多的残疾人?
袁永海：我们也为在不同地区复制积累经验，标准化帮扶机制一直在完善，对于招募、培训、考核、领取工号、平台工作，工资发放、激励等都有一套模式，加上就业渠道，是一个全方位的服务，每个环节都经过严格的筛选，还可以实时与老师交流，每个组都有组长带，做好质量把控。
企业愿意把工作交给你，并不是因为你有残疾人，而是你有一个合格的工作团队。
您曾经提到希望建立一个庞大的志愿者团队，那这支队伍是如何定位的?
袁永海：志愿者团队分线上和线下，现在建立了一个线下的高校团队，主要是进行电脑维修、系统安装等，然后将募捐来的电脑送到有需要的残疾人手上；
线上是一个网络助残团队，是具有互助性质的，希望互帮网的老会员能帮助新会员，也是与互帮网的宗旨契合的。
您有丰富的创业经历和经验,对于想要公益创业的人有什么建议?
袁永海：有这四点可以分享。
不要只想着政府的钱，要自我造血；
公益创业要考虑受助人需求、自身经营管理能力、当地政府意向；
注重调研，从需求出发；
创业是艰苦的，要考虑清楚、全面，然后坚持。
未来还打算做什么有趣的事呢？
袁永海：我特别想做的就是盲人的网络就业，当前盲人至少有1000多万，多数的就业方式是盲人按摩，但盲人按摩承载不了如此多的盲人的就业需求。
虽然有读屏软件，但仍然存在数据录入多为图片格式、电脑系统操作等问题，而现有就业方式又存在盲人进行录音整理、校对的时效较低，速录员培训成本过高等问题，希望大家在这方面有好的点子可以多交流。
作为政协委员，在参政议政过程中，您将如何推动公益发展？
袁永海：作为政协委员，我是第一年参加工作，主要是将政府还做的不够的，积累的问题和百姓的心声转化为帮助形成议案提交上去。
今年的议案有3-4条，还是关注残疾人的，我特别想推动的是残疾人就业数据信息的采集，包括个人工作经验、优势、特长等信息，形成全面有效的数据库，能够节省很多时间成本，如果能够部门共享，对外开放部分就更好了，我们可以很快筛选、联系、确定受助对象，更多的时间来为残疾人实施就业帮扶，对残疾人更加有意义。
本期采访人
贾婷（微信号：xb-2206363294）
跟袁老师的结缘始于一次培训课程的录音整理，那一次，我看到了速度和准确度，似乎也看到了真正实效意义上的“就业”，我们未曾谋面，但丝毫不影响我对他的景仰。他说，企业愿意把工作交给你，并不是因为你有残疾人，而是你有一个合格的工作团队，只要做到极致，就会走向成功。我说，公益不仅仅是做好事，更重要的是要把事情做好，不要让公益成为品质的借口。希望有一天能见到袁老师，我也是迷妹一只。
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