杜泰航
蜚声海内外的钢琴家中央音乐学院钢琴系的著名教授Geza Anda国际钢琴大赛特别奖中国音乐家协会中国钢琴学会副会长肖邦是历史上最具影响力和最受欢迎的钢琴作曲家之一，是波兰音乐史上最重要的人物之一，欧洲19世纪浪漫主义音乐的代表人物。他的作品以波兰民间歌舞为基础，同时又深受巴赫影响，多以钢琴曲为主，被誉为“浪漫主义钢琴诗人”。本期栏目我们请杜老师和大家一起来聊聊肖邦和他的的音乐。杜老师 大家好，我是杜泰航。很高兴今天能和大家交流。
键盘队小新肖邦的作品旋律优美，富有歌唱性，具有浓厚的浪漫主义色彩，而我觉得演奏肖邦的作品也需要着重于古典主义色彩，请问这两者应该如何平衡？
杜老师 我理解你的意思是，虽然大家都知道肖邦是一个崇尚自由的音乐家，但不应该把他的作品演奏的过份随意。你有这种感觉说明你是个有理性有品味的人。虽然舒曼说：“我们浪漫派就是以人的感情为中心，一切形式都是不重要的！”但是，人的情感的抒发是需要有理性支撑的，否则没人能听的懂在讲些什么。肖邦是一个有绝高品位的艺术家，他非常厌恶别人把他的作品胡乱的、造作的自由演奏一气。他在给学生上课时经常强调两件事：第一，左手是音乐的指挥，绝对不能因为右手旋律的所谓自由让左手找不到节奏韵律，这是不能容忍的。第二，让很多人没有想到的是：肖邦在课堂上极其经常的使用节拍器。可见对他来说宁可少些rubato，也要节奏准确。我个人认为，肖邦的音乐内在具有不可动摇的节奏韵律；曲式上创新不断，但结构精致。可能这就是你所说的古典风格。诗意的音乐并不等于杂乱无章！崇尚自由的法国人反而有一句名言：无限的自由等于疯狂。
键盘队小哈一个作家的生活经历，个人情感，与祖国的命运都会对作家的作曲有潜移默化的影响。那么想请问老师，著名女作家乔治桑对于肖邦的作曲有哪些影响呢？
杜老师 肯定有影响。有人写书证明乔治桑毁了肖邦，也有人写书证明乔治桑使得肖邦在艺术上更上一层楼。可是我们可能没有注意到，喜欢乔治桑的人也写了这两方面的书，就是肖邦对乔治桑的影响是好还是坏。李斯特在他写的《李斯特论肖邦》这本书里，试图采取不偏不倚的态度。但是他明确的说他不喜欢肖邦的晚期作品，因为过于纠结复杂不健康。而只喜欢肖邦中早期作品的新鲜活泼和纯净。我觉得对肖邦来说，相遇乔治桑无疑是相遇了知音。否则也不会两人在马约卡岛上度过几年二人世界。至于人们攻击乔治桑对肖邦身体状态的糟糕要付责任与否，实在无法得知。但是肖邦的晚期作品，如：幻想波兰舞曲，第四叙事曲，第三奏鸣曲等却正是由于曲式的复杂庞大，情感的纠结深刻，色彩的斑斓多姿而成为了钢琴文献里的泣血之作，也进一步奠定了肖邦大作曲家的地位。
观众小苗肖邦的24首练习曲是为训练手指技巧而作，有炫技的成分在里面，我认为除此之外，也蕴含了肖邦丰富的情感，在演奏的时候应该带着一种怎样的意境来弹，或者说表达一种怎样的内心情感？
杜老师 肖邦练习曲是被当作艺术珍品和极难的手指练习曲来同时对待的。这就是为什么几乎所有的音乐学院招生考试或者国际钢琴比赛都必须演奏肖邦练习曲的原因。要知道肖邦练习曲之前的练习曲我们可以找到车尔尼练习曲。但那是几乎没有任何艺术性但对不同的手指技术划分很细的手指练习曲。从这点上说，肖邦对练习曲进行了伟大的天才的改造。既然是浪漫派的艺术品，有二十四首就不能只有一种内心情感。它们是由极其丰富的不同情感和美妙的和声以及旋律及音响织体组成的。有些肖邦练习曲还被后人冠以诗意的名字，像：冬风、离别、革命、蝴蝶等等。
观众小唐请问杜老师，肖邦国际钢琴大赛的冠军含金量真的是最高的么？好多大师都是通过肖赛闻名天下的，您认为近几届肖赛冠军的水准和老一辈的肖赛冠军（如阿格里奇、波利尼等）相比如何？
杜老师 谢谢你的提问，谢谢你的思考，谢谢你的聆听。顺便问一句，有肖邦比赛之前的大钢琴家们多姿多彩充满灵性的肖邦作品演奏听过吗？听一听会收获很多的。
观众小可我认为肖邦的音乐最让人着迷的地方在于他的双重人格，阳刚的地方斩钉截铁，气势恢宏。阴柔的地方多愁善感，弱柳扶风，让人感觉他像个“阴阳人”。您觉着他是刻意追求这种风格，还是他本人性格使然，亦或是受什么因素的影响？
杜老师 同学你好，你能感觉到肖邦的音乐里有斩钉截铁，气势恢宏；又能感觉到他的音乐里有多愁善感，弱柳扶风；说明你对音乐有感触。不过不知道为什么你害怕这种感触。给你几个宋代著名词人的例子： 苏轼的婉约词——水龙吟·次韵章质夫杨花词和豪放词——念奴娇·赤壁怀古辛弃疾的婉约词——祝英台近·晚春和豪放词永遇乐·京口北固亭怀古李清照的婉约词——如梦令·昨夜雨疏风骤和豪放词——渔家傲·天接云涛连晓雾（词全文请参见本期引文链接） 发现问题了吗？这不叫双重人格或者阴阳人，这在人类历史上叫诗人！所以肖邦被誉为钢琴诗人！你问我这是什么因素的影响，我想只有四个字：天赋才情。
Chopin's Birthplace - Zelazowa Wola, Poland (Former Manor of the Chopin Family)Chopin's Grave - Pere Lachaise Cemetery, Paris各位关注“大家论乐”的朋友们，你们好！感谢您继续关注我们栏目的第二期内容。回顾过去一年，清华大学键盘队成功举办了两次音乐沙龙，一次钢琴演奏专场，受到了广泛的好评，并且很荣幸地邀请到中央音乐学院的杜泰航教授和我们一起创办了这档古典音乐讨论栏目。在这辞旧迎新之际，键盘队全体成员携手杜老师，感谢各位对 “大家论乐”的支持，也希望在新的一年里用音乐带给大家更多的美好与欢乐。祝大家猴年吉祥，万事如意！
往期肖邦：1、肖邦为什么好听？还记得《钢琴师》中的《g小调第一叙事曲》吗？；2、作为教师的肖邦如何教学生弹琴丨肖邦说：“要学会通过音乐的要求寻找到正确的触键方式，一切要以声音的‘连’和歌唱性作为前提。” 3、肖邦夜曲的美学分析丨夜曲贯穿了肖邦的整个创作生涯，21首夜曲是夜曲中最出色的代表，也开辟了钢琴音乐浪漫主义的新天地；4、肖邦说：“必须让每个音符歌唱起来！”丨没有肖邦，十九世纪下半叶的音乐将难以想像丨他的独创性是那样的强大，每个乐思都有其独特魅力！5、傅聪谈肖邦丨二十四首前奏曲丨师古人不如师造化丨整个前奏曲都笼罩在卡珊德拉的预言里头；6、肖邦钢琴教学初探丨“你必须注意学生的理解能力和控制能力，引导他们更集中地思考、更多地动脑筋而非只动手指”；7、著名钢琴家谈肖邦（上）丨霍洛维茨丨怀尔德丨瓦萨里丨“肖邦的体重从来不超过九十几磅，可谱上的肖邦绝不是一个只有九十几磅体重的人。” 8、著名钢琴家谈肖邦（下）丨阿劳等丨除了肖邦没人能在两分钟里表达那么多东西丨除了肖邦还有谁能在那么短小篇幅内创造如此丰富的感情世界！9、缪勒丨和肖邦学琴日记丨朴实无华最难求丨肖邦的体内燃烧着一股艺术圣火。他所讲的每句话都令人赞叹、催人奋进。丨荐书《学生眼中的肖邦》；10、肖邦《升C小调夜曲》(遗作)的创作分析丨“四页乐谱的巨大情绪变化，以及天才般的戏剧精神，比四百页的歌剧更丰富而强烈。”
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