查看原文
其他

李宇春的自我审视与人间观察

鲁雪婷 娱理 2019-09-16

【娱理】采集来自娱乐圈的第165个幕后故事

——————   


7月24日,李宇春新专辑《哇》全部解锁。


娱理工作室和李宇春来了一场信息量非常饱和的访谈。包办了整张专辑填词工作的李宇春,介绍了整个专辑的概念,以及每一首歌的灵感和创作过程,在音乐面前,情绪甚少外露的李宇春,分享了她的自我审视、人间观察。


打开了话匣子之后,李宇春也谈及了“对小众化音乐风格的偏爱”以及对于歌曲传唱度的看法。


那些曾经让她纠结的事情,已经成为了她趟过的河流。“我好像过掉了那个阶段,现在我还是会更加注重一张专辑的表达。至于说大家能接受,最好,但不能接受,我好像也要表达,就是这样。”



李宇春X李宇春


《哇》


这是一个非常冰冷的开篇。


开篇我对于人间,对于我怀里的婴儿,其实没有什么感情色彩。我们赤裸地来到这里,家世、身份,一个个标签就来了。


三段看似不断重复的主歌,其实是表达你在不同的年龄阶段,都会面临的相同东西。不论是青少年时期,中年或更年老的时期,你对于同样的标签,眼光,观念,你与它们之间的关系,是完全一成不变的吗?会不会依然在被拉扯着?或是终于妥协?所以其实写三段重复的主歌也不是因为我懒,我思考过。


作曲是法国电子乐队club cheval。大概两年前,我在东京买衣服,一些潮店会有一些比较小众的唱片推荐,当时我看到一张黑胶唱片封面的时候,印象很深刻,回来就查这个乐队,但其实可以查到的信息很少。


他们其实在上海有演出,因为我也有朋友是在上海的圈子里面,所以就了解到一些,就有了这一个新鲜的合作。


李宇春新专辑《哇》


《你好吗我很好谢谢你呢》


这首歌会有一点点小怪异。


它比较有趣是在于说,我们从小学到的英文是“How are you”这样的一句话。但当你成长到一定阶段,再去品读这句话。你会发现,在这样的一个成人世界里面,有的时候“我很好”这样一个回复,是不是真的代表你很好?其实有的时候就是,话就到这里就好,彼此之间的一种默契。


我用了一种有点带狂欢节的概念,营造出来这样的一种场景:世界在不断往下或者是变化的时候,可能我们只是用狂欢的形式来表达一种庆祝,或者是内心的一种抵抗。 


这个世界现有的很魔幻的一些东西,你可以说它是有些讽刺。比如说里面有一句歌词叫做“打开钻石音效”,这个“钻石”音效其实是有一天我在一个音乐平台上突然看到的,它可能需要你花几块钱购买,然后用这个音效听歌。我就在想,生活中我们会遇到很多没有办法逐一解决的问题,这个时候我们或许花上三、五块钱,买一个“钻石”音效,是不是也是一种释放和狂欢?又或者说,这种自我麻痹,是我们选择的,暂时逃避生活琐碎的方式。它会有这样的色彩在里面。 


我想尽量用有趣的方式,把一个可能我们都会面临的东西或者是压力,疏解出来,用大家能够明白的语境。


我是挺渴望深度交流的,但是有的时候你想表达的,不一定别人能够get到。 


我看很多电影导演的作品,尤其是看阿米尔·汗导演的作品时,他给了我很多的启迪。他用了一种大家都能明白的方式,大家都能明白的语言,去讲了一个自己的观点或者认知。我觉得那是一个挺聪明的办法,他会给我一些启发。


电影《摔跤吧!爸爸》剧照,阿米尔·汗


《譬如:你》


这首歌其实写得特别快,大概只花了两三个小时,是这张专辑写得最快的一首歌。当时我写《人间乐园》遇到了巨大的障碍,就说我先写别的吧。


很久之前,我看过一首诗,这首诗叫什么名字我已经不记得了。但是它最后一句话叫做“譬如你”,我印象非常深刻。当然它讲的可能是我想念的你,那些东西的美好。但对于这个词语本身,我产生了一些别的思考,就很有创作的冲动。


其实我写的这个“你”也许是我们终将失去和不可追回的东西。


可能是在年少和成人之间,成人世界之间的一些妥协也好,或者是在模糊地带的一些东西也好,所以在副歌的部分它有一个相对对仗的词组:


竹马,大树,月亮,或连根拔起


归宿,野心,便士,或浑噩不清。


其实一个是偏理想主义的,一个是偏现实主义的,它会有一种残酷意味在里面。


我想尝试着用一种新的方式写写看,用一种看似描写爱情观的方式去表达成人观。这算是自己的一点小心思,有一句就是重复出现几次“你是否像我一样在想你”,第一次听,可能你会觉得那是爱人的样子。我觉得有可能是你爱的人,有可能你失去了什么东西,或者是你曾经坚持的一个梦,或者是也有可能是你自己。 


这个东西我觉得是听众可以自己去填的。



《Hoodie》


这张专辑我会开始聚焦到不同的个体,当然我也会去问,我自己原生家庭的力量,为什么我是现在的我。


Hoodie(帽衫)是比较有意思的一个单品,很多年轻人很喜欢穿,我自己也很喜欢穿。但是我们只是知道它是个单品,我们从来不知道它代表着一个什么样的意义,其实它是有草根的意义、平等的标识,它是一个非常有意义的主题。


任何一个普通的人,穿上这件衣服的时候,也许会觉得我就像一个超人,拥有超凡的能力。也许实际上都被生活打得乱七八糟,但是它是一个美好的憧憬。我永远跟我的hoodie在一起,我感觉我是有能量的,也许实际上我只是一个草根血统。 


21岁的时候,很多人对我说“草根”,超级女声,草根的代表什么的。我大概知道那是代表什么方向,但是自己并没有深刻思考过这个问题。直到今天我再去想,再去看,我自己一路过来,做出了很多的选择,我父母赋予我原生家庭的力量,我觉得我更加能够清晰地认知到我的血液里面的那个东西。 



《给女孩》


不知道为什么,近几年看到很多关于女孩的新闻,比如一些打车时出现的不好的事情。我记得有一个女孩,她放弃了生命,消防员拯救她,但是她一定要跳下那个楼。 


很多这样的事件,让我想对女孩去说些什么。我又会想,这个主题我是不是应该写得更深一点,但是我又发现,我其实有一个问题,自己非常看重的一些东西和情感,我总是会想要用一种非常童真、甜、特别美的表达去讲它,下一首歌也是这样子。


我不想用很沉重的、很年老的方式去表达它,总是想用更阳光一点的方式去表达它,可能这是我自己的一个问题。

 

我最近才反思的,因为我给很多人听了新的专辑嘛,比如说《一而再再而三地喜欢你》这首歌,大家会觉得很ice cream,但是我觉得它不是ice cream,因为歌里面其实是有值得去品味的东西的,它不只是一个阳光冰淇淋,甜美的东西,但是听歌的人可能会有这个感受,我会觉得可能是我有这样的喜好或者是问题。


可能之前也有吧,包括上一张的《今天雨,可是我们在一起》,其实我表达的是跟歌迷之间十多年来的情感,但是为什么他们写给我的是《和你一样》这样稳重的,而我写出来...(扑哧一笑


越是想深刻表达的那种情感,可能我真的就是用看起来比较简单的方式。


自我剖析之后,我还是觉得,就这样吧,因为我也不想刻意改变自己,也许它是我的一个比较特别的方法,或者是我自己的表达方式。



《一而再再而三地喜欢你》


从2005年来北京,到去年写这首歌的时候,已经有十三年的时间,我没有跟我的父母有过长途的旅行,当你成长到一定阶段之后,你就突然发现这件事情很重要。于是去年,隔了这么多年,我第一次跟我爸妈去外地长途旅行。 


旅行中,我发现我有13年没有观察过他们之间的关系了。


他们两个有很多的吵架斗气,有开心,有两个人絮絮叨叨,一些生活的碎片,我突然意识到他们两个能够走到今天,是有人不断地在做同样的事情,有的人需要妥协,有的人是需要迁就对方的。所以你的笑,你的开心,你的闹,我是需要一而再、再而三去跟你在一起。


“一而再,再而三”在我们看来是不耐烦的,或者是贬义的。但放在“喜欢你”之前,有另外的含义隐藏在里面。


旅行的整个过程让我产生很多画面,我会想到我父母的结婚照片,很清瘦,黑白照片。然后到今天,这两个胖子在海边蹦起来的样子,我好像穿越30多年,看到了他们如何到今天的样子。我突然发现,我爸爸,从来都不会表达的一个人,把他所有的浪漫都变成一蔬一饭,然后一直到今天。



《莫过于此》


这首歌就是我前面说的,不是我认为要最甜蜜、最美好的那种表达,所以它其实没有那么阳光,但是它是我现阶段的一个状态。


当时在写这首歌的时候,也是先有曲子,我乱哼的东西,当时我哼的是开头的“Sorry”。填词的时候,我卡了很久,我很想填有一个对象的,比如说像《Hey Jude》那样的。但是中文的名字填进去有点怪,试了很多也不行。


后来我就突然想到了“哎呀”这个词。有的时候,窗户外面下雪了,我们却没有发现,我们会说“哎呀,什么时候下雪了”,它是一种不经意间的时间的流逝。我用了四季的方式去表达生活,时间就是这样,一点一滴就走过去了,流过去了。


这首歌比较特别,它有五个主歌,我突然发现,我用的花尖这个词比较成都,花尖其实是指这里(指着自己的鬓角),这个地方。突然有一天,你发现自己冒了一根白发,原来时间已经一点一滴到这里。


我没有扯掉那根白头发,还蛮想观察一下它会冒多长。但我后来发现,其实我别的地方也没有,就只是这个地方。



《游泳》


《游泳》的曲子给我一种感觉,是不断在重复。在写歌词的部分,我用了乘以六(在歌词簿上写“x6”)的方式,后来我们的同事在校对歌词的时候,会很希望把它写完整,我就觉得不要,因为虽然《人间乐园》的“喂”是写完整的“喂”,但是它每一个情绪都不同,所以一定要写到这么多个。 


这个游泳的姿态,每天我都在重复,这个意象对我很重要的是重复性,我要用这个“x3”或者"x6"来表达。


游泳就像我们生活工作,我总是在一个没有边际的池子,我也不知道怎么办,但是我只能不断地往前游。有的时候游到你都麻木了,你有没有流泪,跟池水融在一起,根本就搞不清楚,但是还是只能不断地往前游。



《您所拨打的电话号码是空号》


这首歌的背景,是一桩新闻事件。


它讲的是在一个魔幻世界里面,人与人之间的一种冰冷感。当第三个人看到新闻的时候,形成了二次的伤害,所以我用了一个人、两个人、三个人这样的表达方式,然后用了我们非常熟悉的一句“您所拨打的电话号码是空号”,来表达无法接通这个人的讯号的时候,也许最初是彼此之间的冰冷,到最后这个人可能是真的消失掉了,电话号码真的变成了一个空号。


我在创作这首歌曲时所想到的是,这个事件出来,可能大家会关注的,是里边的暴力,还有就是遗憾,但是我会去思考,出了什么问题。我们也会有一些电影作品,有这种表达。


很多东西,在看到的时候,不一定马上有比较直观的表达,但是感受会一直在你心里面。它会有一种很难描述的能量。可能你在创造某一个作品的时候,会突然想到那个瞬间。



《人间乐园》


去年很早,我就写了曲子的小样,当然也是乱唱的。 


我以为这首歌应该非常顺利,结果直到今年最后最后,都没有写出歌词来,以至于我中间甚至有点想放弃。当制作人来催我的时候,我就交给了他《譬如:你》,先写别的。


说到它跟《哇》之间关系,其实它会有一点点...我觉得它是有点重,但是我又不希望把它做成完全绝望的。《哇》是一个非常冰冷的开篇。赤裸来到人间,各种标签来了,然后三段不断重复的主歌,是你在不同的年龄阶段,都要面对的,你的认知是否有发生改变?


一直到《人间乐园》,当时拍专辑封面的时候,我说我想要一个袋子,然后把小胖(封面出镜的小朋友)放在里面,而不只是希望说是很有爱地抱着他。一个是《哇》本身,另外一个是,《人间乐园》最后的歌词就是“白日盛夏,雪中跳舞,我想把你藏进口袋,直到死亡,将我们分开”, 其实它们是息息相关的。


我觉得那一刻小胖已经不是小胖,他其实象征的是你想守护的亲人、爱人、梦想,在这样的一个人间乐园上,你最想守护的那个东西,你想把它藏进口袋,直到死亡,将我们分开,其实这是一句誓言,这也是一种表达。


再到最后,整首歌结束了之后,又有一段像八音盒的音效。其实是我有一次坐飞机时的灵感。我习惯在飞机上一遍又一遍去听整张专辑以及去做排序。有一次特别巧,我在听到《人间乐园》结束的时候,突然有一个孩子哭了,我就觉得一定是有什么含义,一定是有什么指示。所以我后来就又重新去思考结尾,不能就这样结束。后来想到的一个处理方法就是把它跟《哇》关联起来。


这个题目太大了,我特别不想把它写成上帝视角,但是它很容易变成上帝视角,而我又觉得这个主题非常有价值。


我的压力特别大,所以尝试了很多不同的角度去写,有押韵的,不押韵的,一直就处于半放弃阶段。中间那一段,我不想要旋律,我觉得就让我自由地去写一段,也不存在什么押韵,也不对仗什么的,想着是否可以通过念白这样的方式来表达,但我觉得可能大家不太能接受,因为它不是那种传统音乐的做法。



QA问答:娱理工作室X李宇春


娱理:这张专辑十首歌都是由你填词,词作上有两个特点,一个是用了很多感叹词,“哇”、“哎呀”、“喂”,为什么会有这样的创作倾向?

李宇春:当时其实也没什么原因,但后来发现其实是有巧合的,“哇”是因为,当时我对歌曲产生了婴儿的画面,一种秩序感的东西,所以捕捉到了婴儿的破坏性哭声,这是一个婴儿来到这个世界上的第一声啼哭;《人间乐园》当时不叫这个名字,就叫《喂》,“喂”是成人世界的试探、小心翼翼,甚至有的时候是一种咆哮。婴儿和成人,他们好像关联上了。


娱理:另一个特点是,叙事性没有那么强。

李宇春:可能我就不是一个叙事的人。


娱理:比如我要是问你,十年前的某一天,你是在一个什么样的环境之下,那些细节你肯定想不出来吧?

李宇春:对,我最怕举例子。 


娱理:你怕特稿作者对不对?

李宇春:)有时候媒体朋友会说“你曾经说过什么”,我就会“是吗?我说过吗?”有时候会有人问我能不能举个例子,说一个故事,我就有点。



娱理:这张专辑是生命本体的主题,这个题那么大,不好把握吧?

李宇春:不好把握,快把自己难死了,所以这就是痛苦的来源,但是又好像是合理的,因为做《流行》那一张就是关注到生活的洪流,所以自然而然是关注生活洪流之下的这些人,它也是自然发生的。


娱理:不知道你记不记得,你曾经说过,写《流行》的时候,内心是悲伤的,因为那张专辑比较贴近现实。这张专辑呢?

李宇春:记得(),这张专辑,我写的时候会有一些起伏,你会听到特别冰冷的东西,有暖色调的东西,也有特别冷色调的东西,是我在人间很矛盾的状态的真实写照,我后来就觉得没有必要一定要把它弄成完全统一的颜色,这就是在《人间乐园》世界的复杂性。


我其实也纠结过,是不是还是过于沉重了?但是后来很多的同事,包括写文案的人,我们不断碰撞,大家有不同的观点,也给了我很多新的启发。


娱理:近些年你的专辑给我的感觉是,很具有文学性。不知道你自己有没有意识到,或者说有意去追求创作的文学性。 

李宇春:我其实没有刻意,当然我也pass掉了一些我认为有点幼稚的作品。可能就是只有一两层,没有那么深度的,像你所说的那种没有小小圈层的一个创作、只能照顾到一个大的受众的那种作品。



娱理:其实你刚刚说某些音乐小众,但是你整个人还是大众的,包括你是被大众选出来的,但是你的部分音乐好像有一点越来越小众了?

李宇春:会不会有点怪?我就经常想跟别人聊这个问题。(沉吟


娱理:对,包括你前段时间跟青峰出的《作为怪物》。

李宇春:我其实在创作的时候我不太会去想,因为我自己对于专辑有一种特殊的情结,它不像我发一个单曲这么简单,我希望整张专辑有一个完整的表达,这是专辑特别的价值。 


所以在做专辑的时候,我不太会去考虑说它是不是太小众了。因为我觉得你既然要创作,一定是要有自己特别的视角,这样的创作我觉得才是有价值的。否则大家都一样,或者大家都能明白,就是讲那点事情,我就觉得没什么意思。



娱理:嗯,你刚刚说的“会不会有点怪”,是指的歌还是人?

李宇春:就是这样的一个所谓大众知名度跟自己很多的音乐喜好上面的东西,我觉得稍微有一点。会去想象什么时候会跳出来,比如说专辑做完的时候,比如说给一些身边朋友去听的时候,比如说思考《人间乐园》难道是个大众的作品的时候,它当然不是了,所以我会想,是不是有点怪。


娱理:然后也是没有任何的解决方法。

李宇春:我觉得好像只能这样。


娱理:你对一张专辑成功的定义是什么?

李宇春:我觉得首先得自己很满意,因为有些东西不是说我今天想去做,或者是我想写这样的东西,就能有的,其实歌曲也是需要它想让你写你才能写。


写歌是有Timing的。


你比如说我今天再去写一首《西门少年》,它是在我出道第十年的时候想表达的东西,那个时候我都还没有开始思考“流行”,没有思考过真正的生活,没有去揭开那一层,我当然是不惧流言,奔跑下去了。时隔两年之后,我看到同龄人现状,所以写了《年轻气盛》这样的歌曲,那是我第一次开始对生活、对我是否能够坚持下去有所质疑,会对我自己提问。


于是后面有写《一趟》,“越是倔强,越是悲伤”,这种东西是回不去的,我觉得。所以就等着那个东西砸过来,自己就把它接住。



娱理:我相信很多人也会问,就说春春这些年没有《下个,路口,见》那种传唱度高的作品了。

李宇春:对。我做音乐中间,其实有那么一段时间,特别纠结一件事情,因为很多人会问你这样的问题,所以你也会去思考。我好像过掉了那个阶段,对,现在我还是会更加注重说一张专辑的表达。至于说大家能接受,最好,但不能接受,我好像也要表达,就是这样。


因为一个歌手,她当然会被别人问说,你有没有传唱度很高的歌?但是我觉得也有一个问题,就是当你有一首传唱度很高的歌之后,人们会问你,你为什么没有连续传唱度很高? 


人们总是会对你有一些他认为的期待,但是你有自己的期待。



娱理:你有没有意识到,现在有一种认知的分歧,粉丝们爱你,有去认真听你的歌,知道你的歌很好,或者像媒体出于工作或者热爱去听,知道你在做一张很精品的专辑,但是路人可能就是说粉丝爱戴她,所以这个作品就被捧很高。你自己会去思考这种认知的差异吗?

李宇春:所以我说,这个事就是你作为创作者,有的时候会有点颓的一个原因。因为其实你知道自己花了多少心力和精力在这件事情上面,但是不是每个人都能够看到这一面。大家还是会可能注重是不是有金曲榜单,或者是这首歌有没有在其他平台火,类似于这样,但是那个不是我们做音乐全部的价值。


我觉得内心对于这件事情的热爱和坚定,才是推动你不断往前继续做这件事情的更加重要的动力。



推荐阅读


主笔专栏

点击图片即可阅读


点击标题可阅读更多娱理精彩内容

点击一下即可阅读

锦绣未央抄袭成立   李健苏州演唱会  

 内地港台艺人道歉方式   

最强大脑纠纷调查   翻唱版权   密室逃脱  

撞死了一只羊   何以为家   风雨云   美国队长   复联4

权力的游戏  百年孤独    甜宠剧   播放量   翻拍剧  

瓦尔达  仲代达矢  杜琪峰  梁博   王源   蔡徐坤   

NINE PERCENT   初代团   二代团     2013快乐男声

乐队的夏天 新裤子  幸福蓝海  刘洲案  Ella生育观

封神探班  X-crew 限酬令 电影民营公司

电影节海报   奥斯卡  柏林电影节  戛纳电影节


    您可能也对以下帖子感兴趣

    文章有问题?点此查看未经处理的缓存