王健做客《大风车》丨“你为何拉大提琴时总闭着眼睛? ”
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埃尔加《大提琴琴协奏曲》
王健在排练中(韩军摄影)
大提家王健座客央视话童年
1、 重要经验丨大提琴家王健谈父亲如何教他拉琴丨什么才是高深的音乐丨艺术家的价值在于有自己的东西在里面丨艺术是帮助我们理解感性的手段;2、大提琴家王健丨比音乐容易赚钱的行当多了,但学习音乐会让你理解别人心里的美好丨我不会记住他出了错在哪里,我会记住他是如何打动了我;3、王健丨谈巴赫大提琴组曲丨它们成为我灵魂的避难所丨中国表演者已与西方最伟大的名字并列;4、巴赫及其音乐对人的教化体现在哪些方面?大提琴家王健说:“巴赫的音乐有很多旋律表现了中国人的生活哲学……” 5、当被问及有没有被自己的演奏感动到流泪时,大提琴家王健这样说…… 6、王健谈巴赫丨他的“音乐里有爱,但不是占有的爱,而是慈祥的、温暖的爱。”
做为一个享有世界声誉的大提琴家王健,他的童年生活是怎样度过的呢?他是怎样开始学习拉琴的呢?他又是如何开始热爱音乐艺术的呢?也许有很多刚刚开始学习音乐的小朋友很想了解那些已经获得成功的音乐家的成长经历。近日(2003年11月21日),中央电视台《大风车·童年》栏目组乘大提琴家王健回国演出之际有幸地将他请到了栏目组,并让他和小朋友们一起回忆了他的童年。
《大风车·童年》栏目主持人周洲:大家好!《童年》节目自开播以来受到了很多小伙伴的关注,每次播出之后都有很多的小伙伴问我,下期的童年嘉宾是谁啊?那么我们这期的嘉宾是谁呢?我先不告诉你,先让大家一起和我来看一段短片(屏幕里播放着由小提琴大师斯特恩执导的纪录片《从莫扎特到毛泽东》的片断)。刚才我们看到的这个画面呢是1979年的事情,我想问问小伙伴们,1979年你们出生了吗?还没有呢是吗,对啊,20多年过去了,刚才我们看到的这个拉着大提琴的男孩,他那个时候只有10岁,20多年过去了,这位男孩现在变成什么样子了呢?他就是我们今天的嘉宾——著名的大提琴家王健。现在我们有请王健上场。
王健在排练中(韩军摄影)
https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=r0159v0bqty&width=500&height=375&auto=0《二泉映月》
王健:大家好。
周洲:王健你好,看了片子同学们说说他有没有变化?是不是就是个子长高了,但是我觉得那个样子,那个专注的神情还是没有变。今天我觉得我们现场的小伙伴还是挺有幸地能够看到你20年前的那种影像资料,看看你那个时候拉大提琴是什么样子的,按照我们节目的惯例,每次都有一位小记者要去寻访嘉宾的童年。我知道你的家乡在上海,那我们这一次的小记者蒋睆也专门去了一趟上海,现在我们就先请出我们的小记者蒋睆上场好吗。有请蒋睆。
小记者蒋睆:王健叔叔好,周洲姐姐好。
周洲:王健我想问问你是几岁的时候离开家乡去美国读书的啊?
王健:16岁。
周洲:那可不可以这么说呢,你对家乡的记忆就是你对童年的记忆。
王健:是,确实如此。
周洲:那你作为爸爸的第一个学生那个时候你多大?
王健:应该是好像三四岁的时候就开始,他就给我一个小提琴让我去玩。这些事我都不记得了,后来是慢慢想起来的。
周洲:刚才我们在照片上看到很多你小的时候的照片,都是拿着小提琴,拿着中提琴。是不是最初学大提琴的时候也是用小提琴和中提琴来练的?
韩军与好友王健
https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=y03800m3oou&width=500&height=375&auto=0德沃夏克《大提琴协奏曲》
王健:我第一个大提琴用的是中提琴,中提琴是这么大个,大人是夹在脖子里这么拉的。小孩这么一点,倒过来就像一个大提琴一样了。
周洲:我看大提琴下面都有一跟棍,那中提琴下面呢,是不是得拿一个筷子撑着?
王健:是插一个筷子,对。 周洲:而且我在照片里看到还有那种白色的琴是怎么回事?
王健:这是那时候因为没有琴,可以给小孩拉的,中提琴就太小了,没办法。我爸爸就照猫画虎就画了一个模型,叫一个木匠叔叔给锯出来一块。 周洲:哦,你爸爸自己找人做的。
王健:对,自己找人做的,连漆也没上,所以就是一个白板琴。
蒋睆:王健叔叔,我曾经听您说啊,是您爸爸骗着您才开始学习大提琴的,为什么这么说呢?
王健:他没有逼着我说是你一定要学这个东西啊,或是说这是你以后的任务啊,或者是说你这个做不好我就失望啊,这些他没说。就说这是你的一个玩具,拿去先去玩,他希望保证我对这个乐器感兴趣,是一个我喜爱的一个东西。
周洲:在你成长的过程中啊爸爸起到了怎样的作用呢?
王健:因为我妈妈没法跟我一块生活,她因为一直住在西安,没有调到上海来工作,所以说我就只跟我父亲在一块生活。他不光要照顾我的生活,注意我的教育啊,他的担子很重。但是他很有思想,很有思考能力,所以说我觉得他一直给我一个是一个很严格的父亲,但是也是非常慈祥的父亲。
周洲:很多的孩子在刚开始学音乐的时候,比方说练钢琴啊,练小提琴,练大提琴都不愿意一天要练好几个小时,都爱偷懒。那你小的时候偷懒吗?
王健:我也不愿意啊,我非常偷懒,而且我小时候喜欢的事很多很多,整天没事要去画画啊,去外面要跑来跑去,去找别的朋友去玩。或者是把石头翻开看看里头的蚂蚁都是怎么回事,所以说很忙,练琴的时间相对就少了很多。但是我父亲就是说,比方说一开始的时候练琴拉5分钟吧就开始走神了,走神了我爸爸就说,你走神了练琴没用,出去玩去吧,我就去玩了。
周洲:那爸爸也不能老放你出去玩啊,也总有你要跟爸爸有矛盾的时候,会不会有这种时候?
王健在排练中(韩军摄影)
王健:他跟我讲道理,他从来不训人,他就说你现在是要做音乐家了,这件事就得做好,否则的话你就是浪费你自己的时间。你如果觉得对这个东西不感兴趣的话你可以选别的职业,这我不反对。但是你如果是想做音乐家的话,那你就要全心全意地去做这件事情,要把它做好。这是我们一个人唯一能做的到的一件事情。做的好,不成功没有关系,但是你首先要做好。
周洲:我知道王健小的时候是在上海音乐学院附小和附中读书,那这次蒋睆也去了上海音乐学院的附小和附中。而且采访的每一位老师都对你留下非常深刻的印象,说起王健,老师是滔滔不绝。那接下来我们就看看王健的老师是怎么说他的。在短片中我看到谭院长一直是非常关注你而且对你的评价也非常的高,那你觉得在你成长的过程中,谭院长给你留下了怎样的印象呢?
王健:我小时候读过很多书啊,比如说杨家将的书啊,不知道小朋友读过这本书没有,里边有一个人叫八贤王,他是属于是特别好的一个人。谭院长在我印象中总是像这样的一个人。
周洲:谭院长最后说,希望你能把巴赫再好好练一练,这是为什么呢?
王健:巴赫就像我们同学小时候读的唐诗一样,就是最根本的东西。就是说诗词是我们中国文化一个非常非常有代表性的,很根本上的一个东西,巴赫就是古典音乐当中的比较相同的一个作用,很多音乐就是从他那里开始发展出来的。
周洲:可以说是音乐中的圣经,能这么说吗?
王健:完全可以这样说。
周洲:你十几岁就开始你正式的音乐生涯,就要上台演出了,从那个时候到现在你能告诉我们音乐对你来说到底意味着什么呢?
王健:我觉得音乐是非常美好的,它可以使人超出自己的境界,小朋友们都会有这种感受。比如说你看到街上有一个老大爷走不动路,腿也不好,你突然会想到,我真是希望有本事能把他的腿医好,或者是使他又得到以前的青春,这种感情都是人特有的一种感情,是别的动物没有的感情。这种感情,这种愿意帮助别人愿意使大家都生活的幸福,这个都是跟艺术连在一起的一种感受。
周洲:那我想我们现场的很多小伙伴,或者说是电视机前的观众朋友,可能没有机会能够在音乐厅的现场去听王健演奏,那么这次我们知道王健前不久刚刚和中国爱乐乐团有一个合作,我们的记者就专门去拍了这一段,现在就让我们一起来通过大屏幕来欣赏一下王健在音乐厅演奏时的那种风采。现在我们就把下面的时间留给我们现场的小伙伴们,你们可以向王健叔叔提问。
小观众:你有没有在演出的时候遇到失败,失败之后是怎么做的呢?
王健:我记得小的时候有一次,好像十一、二岁的时候吧,就在拉巴赫,刚才说过巴赫很难拉。下面做的全是荷兰来的一些音乐家,都很有名的,拉着拉着拉忘了,怎么也拉不下去了,就在台上傻坐着,我真是就哭起来了,记得后来我在那一哭吧,台下那些音乐家全冲上台来替我安慰什么的。失败的时候是很懊丧,觉得很不高兴,但是得到这个教训以后你就分析一下,为什么会出这个事,为什么没有背出来,以后就尽量努力克服。
王健在排练中(韩军摄影)
小观众:您成为音乐家了,肯定有很多把琴,那您有几把琴呢?
王健:我现在有两把琴,一把是一位国外的,一个很好的赞助人他借给我一把琴,是非常名贵的一把琴,已经大概有400年的历史。还一把琴是我老师送给我的,是一把美国琴,也是非常非常好。
周洲:王健,今天没有来到现场的很多的小伙伴们都对你特别的好奇,所以他们通过网络给你提了很多的问题,现在我代表他们向你提几个问题。你为什么拉大提琴的时候总是闭着眼睛呢?
王健:第一是我要集中思想,第二是说我闭着眼睛我更能找到这个感觉。
周洲:我们都知道啊有一位特别的著名的大提琴家也是中国人,他的名字叫马友友,你觉得你和马友友比谁更厉害啊?
王健:首先无可否认马友友先生,是现在世界上最出名的大提琴家。他所达到的荣誉,被大家承认的境界,没有人可以跟他比。我是跟他差得远着呢。有很多人更喜欢听我的琴,有很多人也更喜欢听马友友的琴,就看你的口味如何了。就是两个不同的人去说一个故事,他说的这种方法你能听的进去,那他就是更伟大的音乐家,我说的方法你更能听进去,那我是比他好的音乐家。所以说艺术美妙之处,就是你不用做这种选择。 ——1、弦和弓的故事丨马友友谈艺录丨那个“拯救”马友友的女人与他们不为人知的爱情丨音乐即哲学丨“我哪也不去,你在哪里,哪里就是我的家。” 2、马友友母亲卢雅文专访丨马友友的家教丨不愿别人称儿子为天才丨不要给孩子留下心理阴影丨“你们要好好保护他,尊重他的意见,让他自由。” 3、马友友和他的“一带一路”丨拒绝把音乐束之高阁丨不停探索才能越来越自信丨我的笑容是我的一部分丨吴彤谈友友丨他心胸开阔方才成就事业。
周洲:刚才我们和王健聊了那么多都是关于他童年学习音乐的故事,我们通过对你的了解而且听你爸爸对你的评价,我们觉得你作为他的学生是合格了,那你作为他的儿子你是不是合格呢?我们再来听听你爸爸是怎么说的好吗?
周洲:这次去上海拍摄的时候,我们从你父亲那知道,为了给你筹去美国读书的钱他去跑码头,每天去给别人拉琴你不知道。知道了这个消息之后,我们也特别的感动。
蒋睆:王健叔叔,我知道您刚到美国刚下飞机的时候,您身无分文,这是怎么回事啊?
王健:这事我跟我爸没说,他前面那件事没跟我说我丢钱的事我也没跟我父母说。因为我爸妈那时候经济条件很不好吧,把银行的钱全取出来也不过一百多美金吧,就是装在一个小包里,从美国的飞机上下来以后那时候还要先过移民局,这个表啊那个表啊都要填很烦的,我又听不懂英文,所以说那个人就很凶,真是吓坏了。后来总算他要我在那个表上要签一个个名,签个名就让我过去了。我就吓得浑身发抖,怎么这么凶然后到第二关是要过海关,我拖着箱子拿着一个小包,护照在另外一个手里拿着,然后那个海关说你去哪这我听懂了,挺简单的英文,我说我去耶鲁大学。哦去耶鲁大学,那你走吧,就过了因为我是精神上准备,肯定要给我关起来,要问这个问那个的,结果他一挥手我就走了。我一高兴抓起护照,拿起箱子就冲出去了,一冲出去发现钱全在后面留着呢。
王健在排练中(韩军摄影)
周洲:刚才我们所有的小伙伴们在你上场之前呢,通过一个短片认识了你,而且也认识了另外一位小提琴大师就是斯特恩(Issac Stern),我们都知道在你的成长过程中斯特恩先生对你的帮助特别的大,是这样吗?
王健:对,有一次我就问他你为什么花这么大工夫,整天搞这个事情,就是要培养年轻音乐家。他说其实我一点都不想,我没这个愿望,我不想,我总躲着这个事情,因为我的事太多了。我自己演出也来不及搞,但是我看到一个有才能的孩子拉琴或者唱歌我会控制不住,我会觉得有一种如果他以后没有机会演奏,没有机会让大家听到他的美好的歌声和琴声是多么可惜的一件事情。所以说我会控制不住地想上去给他一个机会,让他成为一个很好的艺术家,给大家带来美好的音乐。 音乐书评丨傅聪说:“斯特恩是音乐界一霸!”
周洲:刚才你说你的两把琴其中有一把琴是你的赞助人赞助给你的,这位赞助人是不是就是林先生?
王健:我在那个电影里面出现了以后吧这位先生就叫林先生,他是以前是中国人。
周洲:中国人?
王健:他看了这个电影以后就写信给我父母,就说他觉得我有一个成为音乐家的可能性,他跟我父母说,我会把王健当成我自己的孩子来照顾,他可以选择美国任何一个学院我帮他出学费,给他生活费,再给他一把大提琴,所以说你什么都不用担心,这样的良机是很少见的运气。所以说我身无分文跑到美国以后,就是他举着牌子来接我的。
周洲:我知道斯特恩先生和林先生都去世了,那在此时此刻,在我们节目的现场你最想说什么?
王健:我一直也是跟他的太太在说这件事,我真是希望他能看到我今天做到的一些成就,我真是很想让他知道他的一番苦心没有白费,他去世前一年的时候,我们去唱片店去买唱片,就看到很多马友友的唱片,我说他太棒了有这么多好听的唱片,他说我坚信你有一天也会去录唱片的,所以说我今天做到了。
王健在排练中(韩军摄影)
周洲:非常感谢王健今天录制整个一场节目,你一直都让我感动,我觉得要想成为一名优秀的艺术家,不光是要有高超的技艺,还要有一颗善良的心灵。那么在最后我希望王健能够为我们电视机前和我们现场所有的小伙伴们留一句话好吗?
王健:虽然现在工作也很高兴,但是小时候那种纯真的感情是永远不会再回来的,请大家要珍惜童年,好好地学习,争取为社会做出一点贡献。
周洲:那好,在节目的最后我想请王健和我们的一位小朋友一块来为我们现场以及我们电视机前所有的小观众们表演一个小曲子,我知道王健还专门做了准备,而且听说拉奏的就是大风车的主题曲是吗?
王健:对,我知道小朋友都喜爱听这首歌,我觉得我在这里拉它很有意义。
接着王健用大提琴拉起了《大风车》的主题旋律,《童年》节目也随着欢快的旋律落下了帷幕。
王健与他女友(韩军摄影),他们应该早就结婚了吧?
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