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大提琴家王健丨比音乐容易赚钱的行当多了,但学习音乐会让你理解别人心里的美好丨我不会记住他出了错在哪里,我会记住他是如何打动了我。

2016-05-23 逝如整理 每晚一张音乐CD

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王健《绣金匾》


之前的王健主题

王健丨谈巴赫大提琴组曲丨它们成为我灵魂的避难所丨中国表演者已与西方最伟大的名字并列重要经验丨大提琴家王健谈父亲如何教他拉琴丨什么才是高深的音乐丨艺术家的价值在于有自己的东西在里面丨艺术是帮助我们理解感性的手段。


大提琴家王健:我的琴只给自己听

杨:虽然你在世界各地都有演出,但你目前居住在欧洲是吗?

王:今年的话在上海的时间最多,因为今年上海的活动比较多,而我也趁机多陪陪我的父母。

杨:你自己理解,音乐家的人生和普通人的人生有什么区别呢?有什么不一样吗?

王:也许我个人的理解会比较肤浅,我不知道你说的普通人的生活是怎样的。在我看来,最大的不同是我没有在一个地方长期地居住过,我在任何地方全年加起来不可能超过两个月的。这样的话我就保持常见到想见就能见得到的朋友,一年或者两年见一面的朋友到是很多,挺怪的一种生活吧,但是我也习惯了。

杨:不管怎样,你的生活特别也好,平凡也好,重要的是,你享受吗?

王:我享受!因为不管怎样,我追求的最好的境界就是能在台上演出,这是我的工作。有很多朋友羡慕我这一点,他们经常说:你的工作是你最热爱的,这是很珍贵的!

杨:你是真正热爱音乐的!

王:嗯,“热爱”这个词不太对,应该说我非常需要音乐。

杨:是精神寄托?怎么理解你说的“需要”这两个字呢?

王:也不能说是什么精神寄托。但是语言有时候又表达不出来,因为语言有时候一说出来就把它定义死了,但音乐不会把它定死的,音乐表达出来的情感是“活”的,因为每个人理解和感受的都会不一样,这也是音乐的魅力所在。

杨:那我相信你还是能从音乐里找到你所需要的东西,让你每天有一个充实的生活,这也就达到你自己真实的需要了。

王:对!

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王健演绎埃尔加大提琴协奏曲

延伸聆听:杜普蕾:埃尔加《e小调大提琴协奏曲》(Op. 85)

埃尔加《e小调大提琴协奏曲》(Elgar: Cello Concerto in E Minor,Op. 85)

杨:人生探讨就太深奥了,我们还是回到日常的生活里,谈些和现实更接近些的话题吧。我知道你有上过一些大师课,能给我们做些大概介绍吗?

王:在西澳,明天就会有三位学习大提琴的学生拉琴给我听。他们都是这里音乐学院的学生,有自己的指导老师。我想这些音乐学院的学生除了接受自己老师的辅导外,也想拉给别的人听,看看别人有什么建议。我个人觉得在这么短的时间里是不可能有什么太大的帮助,只不过能获得一些启发而已,从另外一个角度来启发他们一下。

杨:那你这些大师课在国内有没有上过呢?

王:有时候有。

杨:你对现在中国的学音乐的学生有什么看法呢?咱们还是回到教育这个问题上。

王:在中国学音乐的孩子很多,我听说有四千万,这是个很可怕的数字,学习音乐的人大过了很多欧洲的人口,这么多学音乐的孩子里面不可能不出来几个天才,这是我的感觉。一定有很多有才能的孩子在里面,但怎么样发现这些孩子,怎么样给他们一个成功的机会,怎么让他们的天才充分发挥,这是个很重要的课题。

杨:在中国和海外的华人的孩子,你有看到真正的天才吗?

王:有很多天才。但我觉得很多家长有很多盲目性在里面。他们没有理解到音乐是对精神境界的一个追求,不是一个技术或者是哗众取宠的工具,这是个最大的问题,可能和中国的文化有关系。我觉得,全世界只有古典音乐这一种音乐是对精神境界的一个追求,这可能它源自教堂有关系,教堂是个有组织的追求。而在中国的音乐自古只是娱乐活动的背景音乐,你没有听说过那些中国传统音乐是可以坐在音乐厅里听一个半小时的,都是在做伴奏、背景音乐,偶有独奏也是很少。流行音乐在西方是大家在跳舞和唱歌时候的伴奏和娱乐,它不能做为一种精神追求,只是一种娱乐,这是很大的区别。如果你把古典音乐当作娱乐去学的话,这样的味道是不对的。

杨:就是说我们在学习音乐的时候应该本是音乐本身的内涵去学习?

王:我觉得不一定要学音乐才对这些有追求。我觉得孩子从小要教他学会追求精神上的满足,并为他提供条件,这很重要。

杨:我之所以问你这些问题是我觉得现在很多孩子的家长让孩子学音乐是多少有些功利的目的在里面,比如说获奖啊什么的。

王:是。这可能跟我们生活在海外有关系。像我们在国外属于少数民族,这个时候你的孩子获得一个什么奖肯定在社区里有一定地位了,包括上学都可以拿奖学金,这是可以理解的,很现实,我也非常支持。但同时也必须知道另外一点,你如果想真正做一个音乐家,仅靠这个是够的。而且要想成功走上音乐家的道路也是很艰难的,这也是现实。你能说看到出了几个成功的音乐家就觉得自己也能成功,对我而言,我能成功地走上这条道路有很多方面是偶然的机会更多,并不是说你的演奏水平达到某种水平你就能成功了,这不一定,有很多偶然的因素在里面。我自己的成功有很多偶然和巧合在里面,是我自己都无法复制的东西,如果你要我的人生重新再来一遍,我很难保证我能坐到今天的位置,但也许我会比今天走的更好,这些都很难说,太多巧合在里面。 

杨:你让我明白我们做家长的对待孩子不仅要教他们多掌握一些技能,但同时也要注意培养孩子在自己的思维上要有一个追求。 

王:是。音乐是个很美好的世界,古典音乐是一种语言,不难,你把这种语言学会一后,你能听懂很多的故事,有很多哲学在里面,你会发现很多人生美好的东西。你会理解到别人心里面美好的东西,你会觉得这个世界是美好的,有希望的。有些孩子在学音乐就像他们在背一大堆的单词,看上去学会了但不会看句子、不会看书,因为他们学的是单词不是语言。我的意思就是:你应该先学习语言,等你会说了,能听懂了的时候,突然之间你能领悟到里面的许多感情。它是打开很奥妙的感情世界的一把钥匙,你交给孩子这把钥匙,他的精神世界会变的很丰富。

杨:就是说提醒学习的人或者家长在带孩子学习音乐的时候要多注重领悟精神上的东西。

王:最可贵的是你在听它的时候的那个感受。而这个世界上比音乐更容易赚钱的行当多了,但音乐真的是人类最宝贵的财富。

杨:接下来你将去上海和北京?

王:对,接下来我将在上海休息一段时间。然后5月21日【2010年】开始在北京国家大剧院有三天的演出,演奏全套的巴赫,而且是独奏,就是说没有人给我协奏的。一个人在台上连续三个晚上的独奏,这对我来说是个挑战。

杨:也就说没有其它声音,完全是由你在替巴赫说话,是吧。那你这些谱子你都要背下来吗?

王:你可以不背啊。但是我觉得在背下来后的演奏感觉的效果会更加好。因为你背下来的话在你演奏的时候就少了一道关,少了一个程序,你不用先看谱子,再把你看的谱子转化过来,等于少了中间的一个翻译过程。

杨:你三场演出的话,谱子能有多厚?多少页?

王:多少页和多厚还真没注意过。总共加起来大概2个半小时的时间吧,如果中间不停顿的话。

杨:那你会出错吗?如果出错了你怎么办,因为就你一个人在演出啊。

王:我们不是电脑,是人都会出错,不管是谁,技术再好的音乐家也会有出错的时候,我有时候也会,如果出错的话就继续往下拉。怎么尽量减少出错的可能性,还有出错的话如何继续把它演奏下去,给大家带在感觉上的满足,这是最重要的。我听人家的音乐会也是这样,我不会记住他出了错在哪里,我会记住他是如何地打动了我。

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王健演绎勃拉姆斯F大调第二大提琴协奏曲


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