帕尔曼与林耀基谈小提琴教育丨对于同样内容的提问，两位大师的回答和而不同。
伊扎克·帕尔曼（Itzak Perlman，1945－），以色列著名小提琴家。4岁时因患小儿麻痹症成为终身残废。自幼表现出酷爱音乐的天性，十岁上电台演奏，后进特拉维夫音乐学院学习。1958年曾赴美国参加“埃德。沙利文表演节”演出。移居美国后进朱利亚特音乐学校。今天是帕尔曼的七十一岁诞辰，我们选择了这篇关于小提琴家教育的文章给大家阅读。林耀基先生，我们曾经推荐过一篇：小提琴教育大师林耀基专访丨他的成功的最大的启迪是什么？“明白音乐比金钱高得多，当我年纪大了走不动路，音乐还在我们脑子里面神游。”
帕尔曼与林耀基访谈丨一样的提问，两种的答案
以下是国际顶级小提琴大师伊萨克·帕尔曼来北京时对他和我国著名小提琴教育家林耀基（现任中央音乐学院管弦系教授）的访谈，访谈是背对背的，对于同样内容的提问，两位大师的回答和而不同。
学习提琴应该具备的基本条件是什么?
林耀基：最重要的条件是看他是否有这个能力，我们选材一般会碰到四种情况，像开矿一样：
一种是才华横溢的人，就像石油流出来一样，那是最好的一种；
还有一种是需要深挖，越挖越多，也是很好的材料；
再一种，好像挖挖也不多；
最差的就是一看就没有什么了。
帕尔曼：他们首先要具备一定的才能，但最基本的是他们要有对音乐的热爱，我一向认为这一点是最重要的。孩子学拉琴不应该是父母让他们学，他应该自己想学，他在内心深处应该有一种自己期望听到的声音。那种你所需要的声音是你学习拉琴的目标。
小提琴：帕尔曼，大提琴：马友友，钢琴：巴伦勃依姆
如何看待音乐中的少年天才问题?
林耀基：是有的。有的孩子，一看就是才华横溢的，是一个可造就之材。但很重要一条是，这个材料有，实际上也不少，但出来的不是非常多。我们不难找到一个好的材料，好的苗子，可以发现，但是这中间要经过很多的变化。
帕尔曼：我想有些孩子的确是有才华的，很早就有掌握技巧的能力，但天才是危险的，一个孩子在8岁的时候就已经显露才华，比一个在16岁的时候才显露才华的孩子更会面对危险，因为他们的才华有可能燃尽。
阻碍少年天才成长的因素有哪些?
林耀基：有很多的因素，比如说他的身体能不能坚持得住?他的声音怎么样?思想的方法怎么样?心理素质怎么样?应变能力怎么样?他的文化修养怎么样?所以最后出来的要经过困难、斗争，经历过各种各样的考验。经历过许多变换以后，还能够不断学习，不断地吸取经验，就能够成。
帕尔曼：有太多的东西可以阻止他们的发展，家长、经纪人、唱片公司……每个人都想从孩子的成功中得到自己的一份好处，所以，让孩子的天赋和才华顺利成长是很难的，因为有太多的人没有耐性。
学习音乐能给孩子们的生活带来什么?
林耀基：我觉得是一个美育的问题，是一个素质教育的问题。培养一个技术好人不难。培养一个有觉悟的、有文化、有修养的，通过他的音乐、他的演奏能给人带来先进文化的一种精神力量。帕尔曼就是一个例子，他是一个残疾人，他是世界上非常优秀的、一流的小提琴家。他是小儿麻痹，但是他通过不断的努力，不断的奋斗，他现在是世界上一流的大师，这个从他的音乐里面，从他对音乐的理解里面，能够给人一种美的享受。所以我们普及音乐教育就希望有更多的心灵完美的人。
帕尔曼：学音乐的孩子嘛，音乐就是他们的生活，对一般的孩子来说，音乐应该是他们所受教育的一部分，因为这与数学、历史、物理一样重要。然而，不幸的是，在美国，许多人不这样想，他们把学音乐看成了付钱洗衣服，家里一没钱就想到节省开支了，首先放弃的就是学习音乐了，这真不幸，这正是不学某样乐器的孩子很难得到正规的音乐教育的原因。
您认为在学习中，对学生来讲，哪一方面的学习或感受是最重要的?
林耀基：我总对学生说他们应该有三个老师，大自然、生活和同行。学琴也是哲学，哲学就是要把对大自然的感受归纳起来，这是条真理，我们必须遵守这些规律的东西。所以光是拉小提琴是不够的，他把小提琴作为一种参考，去观察世界，再通过小提琴去表现世界。所以他需要跟大自然很好地去交流，不管来自大自然还是生活、意识。所以我讲有三个高度，一个是大自然高度，一个是生活的高度，一个是历史的高度，去理解作品，去表现作品。
帕尔曼：最重要的是学会听音乐，被音乐所感染。听音乐会，看别人演奏，或是听唱片，不管是听现代人的演奏，还是听过去的演奏，要听不同时代的唱片，找出传承和变革，因为现在的变革和潮流要源于50年前。我常告诉学生，不仅要明晰今天的事情，还要清楚过去发生了什么，去弄明白在过去曾经出现过哪些风格，就像学习历史一样，学音乐，就是用耳朵学历史。
现在孩子们学琴的最大障碍是什么?
林耀基：一个是重复错误，练琴盲目，不得要领。我小时候学琴比较晚，因为我们在20世纪50年代学琴，没有按照规律走。我们那时候看一个演奏家是先学外表，而不是学本质的东西。比如说手的高低呀，外表的姿势呀，这都不是最主要的。最主要的是脑子，了解不了解琴的规律。不按照规律办事完全是一种主观的、不科学的方法呀，那也是学不好的。我们现在很多学生会犯一个毛病，就是不够科学的练琴。一个东西重复很多次，但并没有把不好的东西取出来。就好像我们吃饭不能容忍有个苍蝇在里面一样，音不准重复10个钟头不是坏了吗?一筐水果里面有两个坏的，如果你不拿出来，那么过两天就全变坏了。所以我说要向生活学习，生活告诉我不能同流合污，不能污染自己的耳朵，不好的我就把它排除。
帕尔曼：我认为现在的琴童最大的障碍在于社交。当一个学琴的孩子上学以后，他会发现和周围的孩子没有太多的共同之处，所以有时候，这会成为问题，他不知道怎样和周围的孩子成为朋友，这就是我们夏令营好的和别人不同的地方，在这里擅长音乐的孩子们有共同的语言，不到三四天他们就交了很多新朋友，我认为这个问题不仅限于学琴的孩子，学艺术、学体育的孩子都有这个问题，就是如何与周围各种各样的人更好的交往，这是一个挑战。
东方孩子学习西方音乐必须面对的问题是什么，如何来克服?
林耀基：我们现在的大环境不如人家，因为它表现的是西方的音乐，所以从环境氛围这方面我们就代替不了。你比如说欧洲文明，它的一些建筑，它的历史，我们中国是没有的。我们中国有自己古老的文化，当然我们的文化给我们很多教育，但提琴毕竟是人家的乐器，所以这一点我们没有优势。但是我认为把基础打得好一点，就是说我们现在改革开放，我们可以出国留学呀，请进来呀，出去旅游呀，这些都是很好的事情。所以我们改革开放以后比以前进步多了。
帕尔曼：我并不认为东方孩子学习西方音乐有什么问题，他们听起来拉得很好呀，好像并不像在学习一种外语。
您怎样看待国际比赛?
林耀基：给我印象最深的，是我带胡坤去参加比赛，那是中国零的突破。他是解放以后第一个获奖者，我的印象很深。我们在芬兰的第一次得奖，就说我们跑了匹黑马出来。中国在国际比赛上第一次拿奖，我的心情很激动。以后有很多，我的学生得了十几个金牌。这也算是圆了我一个梦，当时觉得国际比赛能拿奖是一个梦。现在是这样的，有的学生正在走向世界。但我们还是年轻，我们才几十年，从我学的那时候开始，我13岁学琴，那个时候多遥远。所以就是因为这样，我认为我们不能走西方的路。我们要走西方的路，要300年后才能追上他们。我们要总结这些规律，发挥我们中国5000年文化的底蕴。但是我们的时间还短一些，我相信我们在正确的改革开放的路线指引下，我们一定会达到国际的水平的，有我们的地位的。
帕尔曼：我可不喜欢比赛，真的不喜欢。许多人认为比赛是一种机会，我曾经在一个重要的比赛中得过奖，立刻就有人问我：再参加另外一个比赛怎么样?我就说：为什么?我已经得了一个奖了，接下来，对我而言最重要的就是要为自己安排。人们让我去评价各种比赛，我拒绝，因为我觉得比赛并不完美，因为在比赛当中，某个人某天拉得不好，也许是因为他感觉不对，也许有人在星期三拉得不好，A先生在星期三比B先生拉得好，而B先生偏偏在星期四拉得比A先生好，可不幸的是星期四没有比赛，B先生就被淘汰掉了。我不记得我有什么学生获过大奖，哦，对了，好像有个学生进过大奖的决赛，但是我总告诉我的学生：你去参加比赛并不是为了获奖，参加比赛是为了获得更丰富的经历，那种在压力极大的情况下的感觉，如果你赢了，那很好，但是我告诉我的学生参赛永远不要把所有的希望都放在获大奖上，因为有很多事情可能会出问题，会出现很多的不公平。我从不鼓励我的学生参加比赛，我不相信比赛。
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