凡未辩驳，皆不足信（杜课899期）
全文共 3222 个字，阅读大约需要 15 分钟
凡未辩驳，皆不足信
文/杜骏飞等
目录
读者讨论与杜老师的批注
杜骏飞：凡未辩驳，皆不足信
编者按：昨天，杜课推出了名为“砍柴与放羊”的思想实验课，并留下了几个问题。今天，让我们来看看读者朋友们的讨论和老师的观点。
1
读者讨论
问题（1）：如果聊天的地方无柴可砍，想必你是专门去聊天的了，如果聊天本身没有乐趣又没有功利，你为什么会聊一整天？
@刘小刘
从理性人的角度出发，聊天的地方没有柴就不该去聊天，或者聊天一定可以对“砍柴”带来有“利好”，而事实上这样的假设不成立。那为什么聊无用的天？这里需要界定“有用”和“无用”，看不见“柴”的增加，不一定没用。或许砍柴人心情很低落，如果闷着心事去砍柴有可能掉下悬崖，但是与放羊人聊了一天后，砍柴人释怀了，重新思考生活。这种“看不见”的远期收益是不是更重要呢？
杜骏飞：
我们要思辨的是：是不是人的所有行为都必然具有功利性。远期收益也是收益，心理上的功利也是功利。但是在这个故事蓝本的前提中，我们并不能确认砍柴者抱有何种动机。我们可以想象的是，这个世界上必然也有人并不怀抱着功利主义的目的行事，只是这行事者未必是砍柴人，自然，也未必是我和你。
问题（2）：如果第二集这个故事成立，那么，第一集的故事里隐藏着什么样的逻辑谬误？
@刘小刘
生活中的收获不全是一眼看得见的。
杜骏飞：
如上所述，当砍柴人去聊天时，他的目的未必只是砍柴。当然，结果更未必是。于是，外人的评判往往是强作解人而已。
还记得《秋水》篇吧？——惠子曰：“子非鱼，安知鱼之乐？”庄子曰：“子非我，安知我不知鱼之乐？”
我以为，人既不知鱼，亦不知人，既不知人知之，亦不知人不知。这才是一个因为谦卑而显得明智的判断。
问题（3）：这一集的故事，会不会有完全不同的结局？
@木昜和风
口乃心门，文如其人。有什么结果就有什么样的人，人缺什么就想着补点什么。寓言和历史一样，都是可以任人打扮的。
@刘小刘
交流之后了解了另一行的运行规则是重要的，也许砍柴人会买几只羊，一边放牧一边砍柴，一举两得。
杜骏飞：
像一切非科学文本一样，寓言是讲述的结果。它并不是任人打扮，而是原本并无形状。寓言缘起于叙事，变化于阅读，终结于传达。
问题（4）：柴和羊的交换，原是自然而然的易物交易。但是，为什么要谈一整天？还有，交换就意味着等价吗？进一步说，不等价就意味着不尊重吗？
@刘小刘
之所以谈一天是因为一开始目标并不明确，也许在一天快要结束的时候才有了“交换”的想法。在市场（集市）上发生的交换大都等价或尽量等价，也就是马克思对价值的定义，“凝结在商品中的无差别的人类劳动”，这里的前提是首先交换物是“商品”。在本例中并不是“商品”，而牧羊人和砍柴人的交换也是临时决定的，并没有以往的交换经验，这种交换并不意味着“等价”，更多是一种情感和心理上的等价。而加入了情感的因素不等价就变得可以接受，看起来的“吃亏”的一方也许会给自己的天平加入一些心理附加值。
问题（5）：如果你把你买柴的客户介绍给了他，他却没有把他买羊的客户介绍给你，你还会继续把客户介绍给他吗，为什么？
@刘小刘
要做客户分析，如果客户转行去做羊的生意而不需要柴了，那自然会不利于我的营生，这类客户就别介绍了。买柴的客户被介绍给放羊的之后会发生什么？客户买了羊自己吃或开个烤肉店，需要更多的柴了，我的生意更火了，何乐不为？
杜骏飞：
如果你为了利他而来，便不会介意行善后的收获。
问题（6）：很多人都懂得合伙，但走到最后的却不多，简言之，团队随处可见，完美的团队绝无仅有，为什么？当你们有机会回到故事开头时，你和他会怎样处理彼此的合作？
@刘小刘
绝大多数人都功利而短视，完美的合作需要合作者具备很多品质吧，比如恰当的包容、远见、智慧等等。
杜骏飞：
一切合作中，最困难的部分，不是能力，不是决心，甚至不是思想品质，而是清晰的规则、对规则的敬畏与遵守。
问题（7）：决定故事走向的，除了心态，还有别的什么？
@Yimmer
感觉所有问题回到原点，就是态度了。大部分状态下认知决定态度和行动，而构成认知的因素又那么复杂，所以很多事情没有对错，只有选择，不问成败得失，只问后悔与否。
@刘小刘
“心态”之外，对目标的认识也很重要。
杜骏飞：
决定故事走向的，确实是心态，不过，心态两个字含义丰富，它包括：你的格局；你的愿景；对故事的坚信；彼此的认同；以及情节发生、遇到挫折后的学习力。
问题（8）是，如果你被要求写第七集，你会怎么写？
@小清
你是砍柴的，他是放羊的，你边砍柴边帮他放羊，他边放羊边帮你砍柴，最终达到了双赢。
@于是我又开始奔跑了
你是砍柴的，他是放羊的，你和他聊了一天，你们决定回家给孩子安排相亲、结为亲家。
@闫雨蒙
你是砍柴的，他是放羊的，你们聊了一天，他决定把羊毛卖给你保暖，你决定把柴火卖给他取暖，于是你们俩都安然地度过了冬天。
@Brave 💯
你是砍柴的，他是放羊的，你和他聊了一天，本来一眼望到头的生活，因为放羊人带来了新的乐趣，此后每过几天去找放羊人，都可以带他看到外面的世界。
@蹲会儿🥗园
你是砍柴的，他是放羊的，你和他聊了一天，离别时约定了明天见面，从此便一起砍柴、一起放羊。
@jayou~what
你是砍柴的，他是放羊的，你们聊了一天，各自离去。仅仅是一个砍柴的和一个放羊的，度过了普通的一天而已。明天你也许会遇见打水的，他可能会碰见杀猪的，不过又是一个普通的一天而已。
哪有那么多道理，只是事实而已～
@小狮子和磁石
你是砍柴的，他是放羊的，你和他聊了一天，你们谈古论今，聊得忘乎所以。回家后，你们陷入各自既定的生活，很快把对方抛在了脑后。第二天，生活并没有任何改变。
@刘小刘
放羊的讲了一个他的发小的故事，砍柴人听后大受启发，回去后收拾行囊去了远方。那个故事唤醒了他深藏心底的梦想，他决定去试一试，大不了失败后回来继续砍柴。
附加题：假定你们三个是砍柴的，你们遇到了他们三个放羊的，然后又遇到了我们三个无所事事的游客，之后这九个人之间发生了一些神奇的故事，请你写下猜想：这会是什么故事？——其实，我真正要问的是，你为什么会写出这样一个故事？
@留白
你们是砍柴的，他们是放羊的，我们是三个无所事事的游客。我们九个人聊了一天，发现三个游客分别是木材厂，肉制品厂的厂长和副厂长。三个游客对放羊人和砍柴人十分欣赏，于是砍柴人和放羊人被招聘到公司里，比他们之前只砍柴，只放羊赚得钱更多。
这告诉我们，机遇是在沟通中产生的，永远不要将自己封闭在一个小空间里。
一百个人心里有一百个哈姆雷特。作者赋予角色不同的身份，也会产生不同的效果。
@素昧平生🌼
砍柴的三个，放羊的三个，无聊的游客三个，如果恰巧遇到了，这个故事就可以很复杂了。游客看上了这里的青山绿水，有的想和这些砍柴放羊的人做生意，有的是作家想写写这些砍柴放羊人的故事，延伸开来，情节就会逐渐丰满起来...
最后也许会发现，这些故事情节也许是你的生活经历的投射，不相干的三类人相遇也许只是故事的触发点...
@刘小刘
故事可以很精彩，现实中就是短暂相遇，然后桥归桥路归路。
杜骏飞：
各位写的都很好，不过，正如我在上一课中所说，其实我真正要问的是，你为什么会写出这样一个故事？
2
凡未辩驳，皆不足信
杜骏飞
在这一课的末了，我还是要写几句题外话。
1.在你通过实证了解一个故事之前，不要停止怀疑。有实证处，未必还原，无实证处，则无所谓还原。
2.如果不能批判性思考，那你就不是在思考，如果不曾运用矩阵式的条分缕析，那你就不是在分析。简言之，凡未辩驳，皆不足信。
3.一个故事的意义，取决于你阅读它的方式；而你阅读一个故事的方式，则取决于——你是谁，以及你以为自己是谁。
4.其实，人生也像是一部电视连续剧，也像是一系列充满可能、莫衷一是的寓言场景。你的人生会被许多人书写，会被更多人解读。但是，当他们书写时，已放弃了原来的你，当他们解读时，必歪曲真实的你。生命之本来，如人饮水，冷暖自知，最终，唯一能下定义的，只有你自己。
5.当你站在人生的结局处，蓦然回首，你会发现你所有的故事都可以回溯到最初的时刻。你会发现，你最关键的境遇往往决定于你和谁相遇。之后，你下一场的境遇取决于什么呢？——答案是：决定于你如何看待上一场境遇。
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