专访《我不是药神》美术/造型指导李淼：做美术就像在草原上开车，找出方向随时纠偏
我们常常看电影，但往往最开始总是被剧情亦或是镜头所吸引，从而进入电影世界。而创造这世界的，除了导演、摄影、编剧等重要主创，还有一位让剧本变成我们在影像中切实可见真实空间的重要幕后——电影美术指导。
美术部门其实是一部现代电影非常重要的构成。它不仅仅要为整个电影的色彩和场景做最根本的美术设计，而且还包括了服化道（服装、化妆、道具）三个分部门。作为美术指导，不仅要在艺术上有敏锐的直觉，还需要有强大的管理能力，为一部电影提供最扎实的后盾。
在今夏最令人震撼的电影《我不是药神》中，美术指导李淼让美术也参与到电影叙事当中去。他让电影的色彩如同故事发展一样，随着影调越来越寡淡，颜色由浓到淡，从暖色到冷色调。演员的形象造型也同样发挥作用，一开始他设置演员的服饰用花纹特别多很杂乱，但越到后面越感觉越有秩序，越简洁；主角程勇的发型也随着剧情与人物状态，也从油腻的卷发逐渐变成最后的精干利落的短发。在场景选择上，为了做到最大程度的完美，他与团队选择依照设计稿，重新搭建实景，并且在道具的设置上也做到了事无巨细。李淼老师将美术发挥到最大境界，用风格化的美术手法，还原了《我不是药神》里现实而残酷的时代印象。
近日，拍电影网有幸采访到李淼老师，请他从场景、服装、道具等方面为我们分享这部电影美术的幕后创作。很多干货，读罢，受益良多！
李淼
美术 / 造型指导
作品：《左耳》、《唐人街探案》、《嫌疑人X的献身》
凭《唐人街探案》获第53届金马奖最佳美术指导提名
Q
拍电影网：您是如何入行的。从哪一部电影开始真正成为美术指导的。
李淼：我本科在中国传媒大学读书，戏剧影视美术设计本专业。因为大三的时候，我的老师张洪文老师把我推荐给了霍廷霄老师和韩忠老师，给他们做助手，拍《十面埋伏》。从那开始，到09年，一直在给霍老师和韩老师做助手。
Q
拍电影网： 当您拿到《我不是药神》剧本以后，怎么开始入手的。准备工作大概做了多久。
李淼：我们一般入手的过程，是先读一遍剧本，留下第一感觉。我的工作的习惯是先不跟导演碰具体想法，去问导演你想要什么东西。我是拿到剧本之后，会自己先做一个大概的规划。到一定进展时我把规划的东西会给导演看一下。比如找一些相关的摄影作品和绘画作品做参考，可能比较简单的能让大家（各位主创）直观感受到这个电影未来什么样子，这个时候跟导演碰一下，看看这个参考方向对不对。
Q
拍电影网：大概都是什么样的照片？
李淼：其实当时演员还没有定，所以我们做一个类似的人物状态的参考，美术风格也会有类似的东西。具体什么样的感受，因为当时都没有演员，也没有具体定是谁的时候，就做一些这样的东西。
照片参考
Q
拍电影网：这都是从网络上找的？
李淼：对，很多的参考。还有一些各种各样人的照片，性格方面的，什么样都有。
Q
拍电影网：接着上一个问题，比如说黄毛的形象，我们看到 在两位监制宁浩与徐峥的以往的作品里，都会出现 与“黄毛”（黄渤、王宝强所饰演的）类似的角色形象，这次也是宁导的提议么。
李淼：没有，宁导对具体的美术造型这边很少提意见，他很尊重文牧野导演的想法，这个黄毛的形象在剧本中就刻画的很清晰了。
李淼提出，要将人物性格“拟动物化”
黄毛所代表的是他们这类草根青年的性格，或者他们经历的共同点就是小县城或者村来的年轻人，他们不知道自己什么样是美。其实举例来说，我们刚来北京的时候也是同样的状态，我小时候不到20岁也染一头黄毛，那个年代，因为染头发的成本极低，拿双氧水漂一下，头发就变黄了，这可能是小地方来的孩子，一个共通的地方，心情比较浮躁，看到的大城市他们就说这是一种时尚的感觉。
色彩如何参与叙事
Q
拍电影网：准备阶段与导演文牧野、摄影指导王博学做了怎样的沟通。“四幕色彩分配法”是如何提炼出来的。
李淼：有。我们前期做过很多视觉参考。可能我们之间沟通的特别多，但是首先我们会做一个宏观的参考，就是比如说我会找一些绘画的作品，找一些灵感，找一些电影的视觉的参考，我们给每一个场景总结一个颜色。
故事前期，暖色调
我们定下了几个颜色只能出现在某个场景里，而某些颜色是绝对不能出现的。当然你可能看电影的时候，很难说这一个场景里不出现蓝色，而且那样真那样做的话，你会觉得那个场景很怪，所以完全把一个颜色抽出来在视觉上就会很怪，那我们会尽量减这个颜色。比如说影片一开始橙色、黄色是主色调，蓝色绿色少，这样的话你会觉得它的颜色比较暖。到后面的我们就开始往外抽暖色的东西，陈设一个地方的时候尽量少有红色或者是橙色等颜色。
Q
拍电影网：这个是随着剧情的发展来的吗？
李淼：对。
Q
拍电影网：越来越现实了？
李淼：也不是越来越现实，是越来越淡，因为影片一开始，人物的状态就很激烈、很浓烈、偏喜剧，后来越来越偏有点往悲剧上走，所以变得越来越冷。影调是越来越寡淡，一开始我用花纹特别多很杂乱，服装上的花纹很杂乱，越到后面越感觉越有秩序，越简单越简洁，这个也是一个走向。
故事末声，寡淡的色调
美术设计要做到细节，才够完美
Q
拍电影网：场景设计图是在什么阶段就完成的。比如如何构思重要场景神油店。
李淼：因为电影的筹备期是有限的，我们可能从头到尾一直都在不停的出概念图。
我们首先做的都是国内场景，这些概念图都是在没有场景的基础情况下做的设计，最后还原出来也都是跟图基本一样的。
观众所看到的很真实环境，大多数都是我们在空房间里搭的。比如，警察局的场景，我们就是在一个类似食堂的很大很大的地方，我们拿它来当摄影棚来做的，但是它的窗户是真的，你可以从窗户直接看到外面是一栋楼，所以这个场景能够保证证内外关系是真实的，但又完完全全是我们自己能够控制的了的。
Q
拍电影网：搭景的话，国内基本上都是吗？有多少是实景？
李淼：这个不好分，我都没有那么简单的去区分过，但是我们几乎所有的场景都有改动，除了街道没有办法改，我们大多数场景都是有一些很大的改动。
街道这张，这些电线都是做的。因为你要把这个东西去掉的话，就是很普通的一个街道，只有这一点，因为我们镜头就只做了这一点，乱七八糟的电线。
这个场景也是，你看到的这些墙实际上都是我们自己做的，墙背后都是一些斜拉杆，都是假的。当然窗户是真的，外面是真的。
Q
拍电影网：接上面问题，这部电影有非常多考究的细节，比如张长林在旅馆看 2002 年日韩世界杯、儿子小澍手上拿着的橘黄色 GBA、摩托罗拉 V998、复古 QQ、思慧家墙上的涂鸦等等。这些一闪而过的细节，您认为在电影里起到什么作用。
李淼：一个电影一千多个镜头组成的，所以每一个镜头都是一个想要展示给观众看到的画面，你要细到每一个画面都很饱满的话，整个的电影才够完美，每一个画面都充满了信息量。
神油店 细节
Q
拍电影网：对于美术组的压力是不是很大？
李淼：我没觉得多大，一是没觉得多大，二是没觉得有多难。2002年其实也不算太远，穿帮其实是好控制的，但是就这样的话，其实还有有很多穿帮的地方，大家没有去细究去留意，我觉得这个不重要。因为，你不可能把这个东西做的尽善尽美，我们做到80%的就已经很好了。
Q
拍电影网：这个商标也是设计的？
李淼：是，我们不可能用真实的药的商标，，因为药厂他自己都有自己的宣传，我们必须得自己创造自己的药，本身他的药的标志没有那么强的指向，我们的说法就是跟宗教有关的，跟印度有关的感觉。
Q
拍电影网： logo的配色非常特别 ！
李淼：特别印度，你真正看他的印度仿制药的话，跟普通中国的药差不多。
Q
拍电影网：您是如何与道具组沟通的。多少人配合完成。
李淼：我记不太清楚了，道具组可能有20多个人，我们美术组大概有6个人，因为《药神》不是大的商业电影，它整个人员配制规模不大。我们团队交流，会有很多的设计图，带大家去看哪些东西合适哪些东西不合适。其实每个戏都是这样的。我们有一个特别大的库房，大家不停的买来东西做来东西，放到里面，你就感觉哪一个场景合适用什么样东西，再把它安排到合适的地方去。我的工作就像在四面茫茫无际的大草原上开车，规划好了路线，不时的看一看方向对不对就好了。有时候别人是发现不了走偏了路，需要随时注意纠偏，不要走歪的太远。
Q
拍电影网：道具的来源主要是哪些 ？
李淼：首先一批是制作，是做出来的，你在市场上买不到那么多合适的床也好，沙发也好，所以很多家具的样式都是根据我们自己的想法，自己设计自己制作的。然后有一部分也是去旧货市场去买的。但是我觉得制作肯定是最好的。
刘思慧家场景设计图与实景图
假如现代戏一看这个桌子是做的道具，这就挺失败的。 我们好多沙发和床都是自己制作的，坐上去很不舒服，其实就是一个样子，看上去感觉还好，刘思慧家的沙发都是自己做的。
勘景之道
Q
拍电影网：勘景的时候，您会从哪些方面考察，国内与印度有什么区别。我们看到这部电影很多场景都是实景改造，是根据场景设计图寻找、改造的吗？
李淼：这需要看整个的过程，分为两方面，一方面你要符合剧情，要有调度这些空间。
比如说吕受益去世那个场景，程勇从吕受益家里出来，经过一个很窄的走道，然后穿过人群走到尽头，看到黄毛坐在台阶上。对于这样的场景，首先要满足它的调度，这个故事发生了，从哪走出来，从哪走过去的，这条路到底是宽了还是窄了，路太宽的话，可能要好多好多的病人才能站在那里，它没有一个拥挤的感觉。所以一定要是一个窄窄的路，让程勇从病人中间挤出去。尽头一定要有一个地方，他回头看到黄毛在吃橘子，要满足剧情调度的需要。
第二就是要满足拍摄，就是要有机位要有灯位，要有摄影的空间和灯光的空间，如果有夜戏的话，发电车停在哪。这个当然是制片来管，但是你不可能说我就看这个地方，这个地方就是王府井，那肯定就拍不了，这个没办法。
摄影指导博学那边因为是通条拍摄，他肯定是要有一条是一个完整的镜头下来，所以他要求就非常高，摄影师要有他自己的工作的空间，你就不能特别的狭窄。一个很小的屋子演员抛开他表演的位置就没有摄影的位置了，这个也不行。就是要先想好，给摄影一些空间，当然他自己也会在有限空间内想办法。同时还要有光的位置，比如一个没有窗户的纯地下室，灯光师在做光的时候就不太好办，我们在选景的时候就会先把光源提前想好。
Q
拍电影网： 还是会从这两个方面？
李淼：对，整体的会有一个考虑，一个是从剧本和调度的方向，一个是从制片和操作的方面去考虑的。
Q
拍电影网：那印度工厂的部分？
李淼：印度部分是实景改的，基本上没有大动，我们只做了一个办公室。这个办公室本来就是原本药厂的一个储藏间,我们把它改造成了办公室，基本上最后实景跟我们场景设计图是一模一样的。
我们的做法跟大多数国内影视作品不一样，用了很多平时不会用到的颜色，在中国一般人根本不会用这样的颜色去做，但是在印度的话非常常见，这样会有一些陌生感。在做这个场景的时候我感觉不能把它做成一个很普通的药厂办公室，其实在印度真实的药厂办公室跟国内没太大区别，在影像要求上，所以需要找一些异域的、不一样的地方。除了宗教画像，其实最典型的就是这个桃红色的窗帘，国内没有谁家会用这个。
印度工厂办公室场景设计图
转回到国内场景，因为我们发展太快了，其实我们本来想找一些老旧的建筑但是都找不到，必须得自己去改造自己搭。
演员造型如何表现人物
Q
拍电影网：在这部电影里，演员造型是如何参与人物塑造和成长转变的。在做有年代感造型的时候，会参考老照片之类的吗。
李淼：首先文牧野导演有一个特别清晰的想法，他在拍之前把人物整个的性格完完整整写出来。我记得他给几位主要的演员都写了一个人物小传。比如说程勇是一个国营服装厂的职工，后来下岗了，还与妻子离婚。有这些背景做参考，对我们的帮助就特别大。我们就能想象他作为一个下岗工人，拿了买断工人的钱，做了一个性保健用品商店，还经营不善，他是这么一个特别失败的中年人，是这样一个状态。导演的思路很清楚了，其实操作起来相对简单。
设计图与造型图
我们做的造型图跟后来呈现出来的没有太大的偏差。几乎我们画出来什么样，做出来的也是什么样的。
Q
拍电影网：衣服也是做的吗？
李淼：有一些是做的，你要真的去买的话，买不到那么合适的衣服。你看这程勇的皮夹克，是很标志性的一件衣服，放在平时其实普通人不会想穿，但这么穿的话就会显得很像一个小老板。我们得找一些既不能离世界太远，又不能太实际的衣服。既要让大家有认同感，又要稍微有点距离感。
Q
拍电影网：主演程勇的卷发，也是设计的吗？
李淼：对，一开始我们在徐峥老师的头套，在他的发型上我们做了很多很多的尝试。
电影前期他的人物形象是比较黏糊，因为跟他的人物性格有关系，随着剧情发展，程勇一定得是清爽的直发，因为他渐渐地像一个英雄，向一个方向去走，所以形象就得特别利索。
美术指导成长进阶之路
Q
拍电影网：在最近刚结束的“京港双城记：杨占家的电影美术世界”原稿展及线下沙龙活动中，霍廷霄老师称赞您在《我不是药神》《唐人街探案》系列的出色创作。可以谈谈霍老师对您的影响吗。因为我们看到您的很多部作品在色彩上都很浓烈。
李淼：他对我的影响特别大。我们那个时候叫师徒关系，现在可能很少有了。我毕业之后可能有一两年的时间，是住在霍老师家里的，吃喝都跟老师在一起，然后就尊称他为师父，跟着他拍了有7、8年的电影。霍老师做片子的风格，像《英雄》色彩感特别好。我一直跟着他看，边看边学，影响肯定是非常大的。现在刚入行的人我就觉得没有那么好的学习条件了，其他的年轻的学生没有那么好的学习条件了，很少有师徒关系了。
我们团队都是各个学校的毕业之后来工作的。我们那个时候特别像中国古代的师徒关系，师父有多少本事都传给徒弟，现在就像白领的那种工作关系。
Q
拍电影网：霍老师的美术风格对您有影响吗？
李淼：我觉得风格跟每个人的性格有关系，我其实不太愿意把风格定死了。霍老师也是，他有很多片子的风格都是变化很大的，你看他做完《黄金甲》之后，再做《白鹿原》完全是两个风格。你要每一部戏都是一个风格的话，我觉得也挺痛苦的，就跟你看演员都演一种角色一样。
《满城尽带黄金甲》
《白鹿原》
我觉得霍老师对我最大的影响是为人处事，怎么样去对待所有的人的方式。你怎么统帅千军万马，尤其是像大戏，一下好几百号人，都是你管辖的范围，你要学会一种管理方式，让每一个人都能发挥出他最大的能力。还有一个思维方式的方面，你的片子拿过来之后怎么去构想宏观的美术风格。因为霍老师他以前拍戏的时候处理问题很宏观，具体的事情他反倒没有那么多的纠结，很清晰，想怎么做就非常清晰的就做了。
十面埋伏的时候我还给杨老师打过杂，他设计画图，我们这些年轻人帮他复印什么的，我当时也是跟杨老师学了很多。但是也就是皮毛，杨老师的功底不是一般人能学到的。
图自《杨占家电影美术作品集》之《卧虎藏龙》
杨老师他当时有一大堆的手稿，特别细，特别多的。霍老师觉得要不出本书，别人都看不到这么好的稿子，杨老师也认为，就这么放着，不让人看到太可惜了。杨老师不但画得好，他对建筑结构也太了解了，不管什么时期，什么风格，欧式也好，古代的也好他都特别清晰。因为他自己本身是建筑专业毕业，这个是我们这些学电影美术的比不了的。我们现在好多的时候都头疼，如果杨老师在边上的话，我们就问问杨老师。比如如何建一个房子，我们其实很含糊，其实大多数人也都是这样的，得翻好多的资料。杨老师脑子里就有一本建筑书，活字典，什么样的建筑风格他都知道。
Q
拍电影网：您觉得要成为一名优秀的美术师需要什么样的素质能力？
李淼：我认为，如果是来到我们团队的话，一是不管画得好不好，首先得喜欢电影，不觉得这个事是一个枯燥乏味的事情。不能把它当作一个工作，这样其实也挺没意思的。
因为这个行业要出差，要出很长时间的差，节假日也不稳定，有的时候可能就没有节假日，经常要加班，你可能真正要放弃很多正常的这种生活状态，可能没有办法陪家人，没有办法休息。
你要真说收入有多高，他一定没有外界想象的那么高。你必须得靠一些精神上的一些支撑，如果你真的喜欢电影的话，你可以来做这个行业。先做助手学习几年，再一个就是绘画的基本功，你要大概能把自己的想法表达出去，要会画画。画画是一个简单的表达自己视觉想法的方法，像编剧他必须得会写字，不认字没有办法当编剧，靠口述的话就很难。美术也是，你要把文字的东西转换为视觉，这个转换的过程当中，你怎么把一个视觉的东西清晰地传达给别人，就得靠绘画，把你的想法画出去。
Q
拍电影网：从宏观上？
李淼：刚才说的这两项，一个是基本功，一个是心态。再往后就是要看大量的电影，要储备大量的电影。你喜欢电影的话，就有一个基础的思维。很多的时候，我觉得就像包括刚才说咱们说看景的时候，这个机位是怎么运动的，可能看电影足够多的时候才会明白，为什么要拍这样的镜头，需要有这样的储备。
还有的时候，其实是一个直觉。看电影多了以后，就有一个直觉。我觉得跟做饭特别像，油温七成热，和五成热，拿温度计去量吗？不会的，肯定是靠一个直觉。当你看电影够多的时候就有一个直觉在里面。这个应该是一个什么样的空间，剧本写的这个空间大概有多大，没必要说，读完就感觉到了。
还有就是知识，大量的知识储备，这个不一定是美术方面的，有可能是文学、历史，类似的其他相关知识储备，这非常重要。我觉得不光做美术，做电影其他的相关职业也都是有这样的问题，要储备很多的不相关的一些知识，可能随时都会用的上。
另外观察生活其实是基础，不光是美术，其他的职位，比如编剧也是在观察生活，演员也是在观察生活。有的时候我们看好多的地铁里的照片，每个人的人物状态都是不一样的，有的人穷一点，有的富裕一点，有的刚失恋，有的可能今天发一点小财。每个人的精神状态不同，每个人的境遇不同，学历不同，装扮都不一样。你可能坐一趟地铁就会发现和找到点灵感。
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