Eco Wire 045丨对话“液体树”之父--如何跨学科地应对气候变化挑战
【引言】什么是Eco Wire？
Eco Wire由绿色光年主办，我们是一家专注于可持续发展教育的社会组织。
Eco Wire将会是一系列长期开展的线上分享活动，迄今已举办了46期。我们每月将邀请1-2位在发展学或国际发展领域（Development Studies or International Development）有独到见解或独特经历的嘉宾来分享自己的求学或工作经历。他们来自全世界各地，有着特别多样化的背景和成长历程。我们希望帮助有兴趣进入可持续发展领域（Sustainable Development）工作的朋友找到适合自己的职业发展路径（甚至是人生路径），以及帮助对可持续发展感兴趣的朋友了解更多该领域的相关信息。
未来我们将会把Eco Wire打造成对可持续发展有兴趣的中国年轻人将来参与国际治理的交流平台，期待您的持续参与和关注！
伊万-斯帕索耶维奇 博士
Dr. Ivan Spasojević
贝尔格莱德大学—多学科研究所
University of Belgrade - Institute for Multidisciplinary Research
伊万-斯帕索耶维奇（Ivan Spasojevió）博士是塞尔维亚贝尔格莱德大学多学科研究所的生物物理学家、研究教授和多学科研究小组的首席研究员。他的主攻研究方向是微藻生理学及其生物技术应用，致力于结合卓越的科学成果与创新应用技术。同时，他是80多篇科研论文的作者，并正主持开展包括Liquid 3在内的多个科研项目。
他将与中国青年们面对面，分享他获得联合国开发计划署气候变化创新奖的项目“液体树”，以及他如何用跨学科的创新方式提出并实施应对气候变化的解决方案。
本期主题：
对话“液体树”之父--如何跨学科地应对气候变化挑战
Q&A
Q1
通过什么渠道推广关于这个项目的想法，当地用户对此反应如何？
科学家们组成一个团队将推广“液体树”当做一个项目进行研究，这种方式帮助我们更加直接地来建立我们的社区并推广它。即使我并不擅长于使用社交媒体，但是我们依然得到了包括年轻人在内的热烈的反响。我们通过电视、报纸、文章以及各种媒体网络推广“液体树”，并且参与制作有关视频，同时我们也定期参加当地的科普活动。
Q2
制造液体树的起因以及灵感来源是什么？
创造与探索对于我们来说非常重要，而关键就在于走出我们的舒适区，并与不同的人进行交谈。如果只与我们感兴趣的领域的人进行交流，那么思维很容易被限制，无法获得新的想法。但是与不同领域的人进行交流，碰撞出的不同观点相结合会产生新的解决方案。
Q3
液体树是怎么生产的？
由于机械部件主要是由钢和玻璃组成，所以我们需要与材料承包商进行衔接。同时与有经验的专业人士合作是明智之举，这能够帮助我们熟悉我们所需要的东西。例如，在设计静态建筑方面可以采用静力学项目，但生产不同于此，因为我们需要寻找最优解决方案，包括如何衔接金属和如何确保一切精确无误。
专业知识涉及判断对错、可行和不可行的能力，然而其中有些信息我们无法通过网络或者书本获得，因此我们与在该行业有经验的人合作。目前我们正与两个公司合作，合作过程中他们也会提供自己的想法。
Q4
你们是使用低碳原料来生产液体树的吗？
我们使用玻璃和钢铁等材料来建造液体树。虽然这些材料并非低碳材料，但它们是可回收利用的绿色材料。这些坚固的材料是必需的，以确保液体树的安全稳定。尽管有一些更环保的材料可供选择，但它们会增加成本和复杂度。因此，我们选择了市场上已经存在且可回收利用的材料。这样做可以达到预期的绿化效果。
Q5
是否有指定的供应商来生产液体树？我们可以制作它的副本吗？
不，你不能生产它。我们在2018年至2021年期间一直努力研究和创新。目前已取得了一些新的、美观的成果，并拥有了知识产权。因为拥有知识产权，你不能直接去使用它，生产它，但你可以在此基础上进行创新，比如，你们可以将树木和草坪用于绿化无法绿化的区域。可以尝试使用中国的植物，如竹子，作为优质的碳捕集植物和污染土壤的清洁剂。同时，你们还可以尝试使用显微学等其他方法进行创新。
Q6
如果液体树因未来的恶劣天气或事故而损坏，会造成环境污染吗？
该系统非常安全，并且在八个月内没有发生过任何意外。即使发生损坏，它也容易修复，而且没有任何可能对环境造成污染的组件。我们使用的是世界级的显微镜，它们分布在世界各地，所以无论你身在中国、塞尔维亚还是任何地方，都不会有任何风险。我们系统中没有使用对环境有害的化学物质。因此，任何损坏只会导致液体处理无法进行。如果您愿意，你可以帮助我们发现可能出现的问题。
Q7
在这个项目开发的早期阶段，你是如何说服投资者或捐赠者为你的项目融资的？你如何将开发成本（或预算）管理到一个合理的水平？
经过工会发展计划的支持和资金，我们开始了液体树的概念和原型制作。我们当初并没有考虑市场，只是想生产这个产品并看看它的表现。然而，我们的想法为许多人带来了兴趣，这为我们提供了进入市场的机会。我们正在努力打造一个小公司，并且有人对我们的融资感兴趣。许多人都希望购买或在本地市场生产我们的产品。所以我们有一个自发的反应。这与通常的商业模式有所不同，通常人们从有资金的想法开始，并寻找投资来构建产品并进行营销。而我们最初是通过捐赠获得资金来进行免费的营销，受到了新闻和社交媒体的关注。尽管我们的想法有所不同，但从学术机构开始是一个好的起点。你可以通过捐赠制作产品，而无需投资自己的资金。由于教师拥有知识产权的一部分，关系变得更加复杂。但无论如何，我们已经开始了并且没有问题。我们并没有出售资产或贷款来创办一家私人公司，我们有一个美好的开始。目前，我们仍在制定我们的公关战略，并继续与对我们表示兴趣的人联系，看看他们是否仍然有兴趣。
Q8
从长远来看，如何在不影响其运营和气候变化影响的情况下，保持尽可能低的维护成本？
为了提高效率，我们对系统进行了优化，每月进行一次维护，并考虑用户负担的情况来安排计划维护。随着数量增加，成本也会下降，因为维护五十个单位的成本将比只维护一个单位的成本更低。此外，维护过程非常简单，这意味着不需要雇佣受过高度训练的员工或依赖市场垄断公司的服务。任何人都可以通过培训来维护液体树，这降低了初始成本，而且随着数字增加，成本也会进一步降低。
Q9
液体树项目目前在哪个国家或地区得到了更广泛的推广？有没有哪个政府不愿意推广它？原因是什么？
正如之前所说，我们自身并未积极推广，因此主要由来自新闻站点、企业家、公司、当地媒体、社交媒体以及国际媒体等各方自发产生对于液体树项目的兴趣并进行推广。这些人提出问题，要求采访或邀请我们参与电视节目等活动。值得注意的是，并无国家限制推广。到目前为止，我们已经接受来自至少70个不同国家的邀请，尤其是来自印度、中东以及欧洲各地的国家对此产生了强烈兴趣，还有来自中国大陆、香港和澳门也纷纷展现出对此项目的兴趣。
Q10
未来还有什么关于液体树的创新想法吗？
我们经常被问到是否会生产不同类型的液体树。就像汽车制造商通常会提供多个型号一样，人们期望我们也能提供多样化的选择。尽管iPhone只有一种型号，但它仍然非常成功。因此，我们正在研究其他解决方案，也可能会关注更大规模的系统。此外，我们也在考虑室内系统，例如可以购买股权并在自己的房子中使用。我们正在制定相关的计划，并将在未来努力实现这些目标。
Q11
对于定位液体树项目的场景是否有具体的要求？什么样的城市会更适合这个项目？
液体树的安装并没有实质的限制，可以在任何城市的任何地方进行。然而，为了确保安全，设备必须牢固地连接到地面上。尽管存在一些特殊情况，但总体上可以找到适合安装设备的解决方案。在极寒城市可能会有一些潜在的限制，因为水的冻结可能成为问题。为了防止冻结，必须使用加热系统。然而，像在上海、北京、柏林和东京等人口密集和环境污染严重的城市，液体树的安装是一个很好的解决方案。在其他城市中，可以选择种植实际的树木作为替代方案，这既简单又经济。但是，在空间有限的市中心等地点，如步行区，规划者可能不被允许种植树木，因为需要保留空间供人们购物和工作。此时，液体泄漏设备可以代替传统的长椅。因此，在高人口密度的城市中使用液体泄漏设备是可行的，而在其他地方也同样可以使用。总的来说，并没有特定的要求限制其使用范围。
Q12
你能分享一些关于微藻养殖的文献或书籍吗？
关于显微学的有趣之处在于科学领域中，人们在书本知识方面通常只披露专业知识的一部分。他们总是在书本中保留一些信息，不愿分享显微学的完整专业知识。这个角度来看，你可以拥有一本涵盖完整专业知识的书籍，但它主要是关于保留微生物或培养物的，却能够帮助你拓宽视野。因此我分享罗伯特·安德森的《农业技术》。这是一本非常优秀的书籍，包含了所有培养微生物的秘诀，如果你能进行阅读，将会对你非常有帮助。
Q13
液体树与真正的树相比，谁的维护成本更高？
保持树木的健康需要一定的成本，尤其是在城市地区。城市树木需要维护，如清理叶子和树枝，这些费用很高。生活在污染严重的城市地区的树木只有部分功能，它们会受到灰尘的覆盖，效率较低。但是，我们并不是要取代树木，而是提出了一种补充的概念，即液体树。液体树不是要取代树木，而是适应那些无法用其他方式进行清洁的城市区域。作为生物学家，我热衷于这项研究。我们有一个解决方案，即将树木放置在以前无法种植的地方，例如建筑物的屋顶，这样就能在原本没有绿色植被的区域实现绿化。液体树的维护成本会较高，但它还附带了一些额外功能，比如长凳和USB充电器。
Q14
液体树能最大程度上解决或应对什么污染问题？
液体树能够有效地消除二氧化碳，尽管当地二氧化碳的污染程度并不高。然而，二氧化碳仍然是一个值得关注的问题，因为它对全球气候有深刻影响。对于当地居民来说，因为二氧化碳的浓度并未达到危险水平，所以并不构成直接危险。不过，我们注意到，液体树会捕获到存在于尘埃中的不同金属颗粒，包括铅、铝、锶和镉等。这些金属对我们的肺部健康造成危害。通过测量和计算，我们发现每个月我们可以完全清洁掉300到3000立方米的这些金属颗粒。这个数量取决于不同金属的亲和性，某些金属的亲和性较高，而其他金属较低。总之，尽管测量和估算存在一些复杂性，但我们认为这是一个公平的衡量标准。
Q15
建造液体树的材料对于环境是否有危害？
物质生产不可避免地会对环境造成损害，这是一个现实的问题。我们每天穿着和使用的物品都会对环境造成影响。液体树会对自然环境产生影响，我们每个人都会对自然环境产生影响，问题在于以可持续和可逆转的方式对自然环境产生影响。我们需要找到两者平衡点，找到新的解决方案来提高生活质量，必须以可持续和长期安全的方式来实施这个项目。我们正在减少负面影响并思考应对气候变化的创新方法。
Q16
你将如何让公众来支持液体树，以提高公众的认识？
公众参与对于推动进展非常重要，我们一直在努力鼓励并试图让公众参与进来。当有人向我提出问题或希望进行讨论时，我对此持支持态度并乐意接受。开放透明地与人们讨论事情是非常重要的，这也是我们目前的做法。此外，我很高兴地告诉大家，这个项目得到了联合国发展计划的支持，并且也得到了塞尔维亚政府的支持。作为一名公立大学的教职人员，我们对推广这些项目非常感兴趣。另外，我们还与其他机构合作，共同致力于提高公众对环境保护的意识。因此，这是一个自发而积极的行动，并且我们也愿意参加与环境保护相关的会议和活动。我被邀请在2023年迪拜世博会上发表演讲并且我在克罗地亚的萨格勒布举行了一次讲座。最近我被邀请到印度，对于此事我们表示非常乐意，因为我们十分愿意与别人进行分享。
Q17
你将如何评估液体树的碳减排影响？是否已经有一种方法来做计算？
有很多方法可以用来计算总的碳排放量以及它的积极影响和消极影响。我们正在与相关的公司讨论这个问题，你需要有人已经在做这些计算，所以我们正在寻找最好的可用方法论。重要的是，我们可能需要做一些修改，因为我们的系统，不仅是空气净化系统，还是一个类似智能长椅和街道家具的系统，所以我们必须考虑所有的积极影响和负面影响。我们目前正在讨论找到正确的方法，基本上，你所做的就是描述产品而有人具有相关数据库并帮你计算，如碳排放量、碳捕获量以及它的长期影响。
Q18
液体树是否可以在大型商场或大酒店内用于装饰，并产生良好的室内空气质量?
可以。但是如果要支持这个理论，我们需要添加额外的铅灯。这些铅灯的功耗很小，不会对系统的缺陷产生影响。我认为在室内环境中使用系统会更好，因为室内可以回收空气，有效地减少PM颗粒对系统的影响。例如，在车库空间或商场里可能存在大量的灰尘和等颗粒，我们可以通过去除它们来提高系统的效果。此外，由于有众多用户使用系统，解决这些封闭空间的污染也变得非常重要，地铁站也可能是一个关注点。因此，对于去除场粒子来说，封闭空间可能至关重要。
转录 | 赖一玮｜菠萝小熊猫
# 欢迎加入绿光青研社ESG Group
ESG作为可持续融资的新兴理念，相信对很多青年大学生未来职场发展具有较强的吸引力。欢迎各位对ESG感兴趣的青年，加入绿色光年青年研究社ESG小组！让我们一起结合真实商业案例、探究国内外典型ESG案例、依托专业和权威机构研究成果，逐渐塑造自己ESG知识结构和训练实际操作能力。绿光青研社依托世界基准联盟（World Benchmarking Alliance-WBA）发布的六大基准排行榜的内容进行了实时发布，欢迎了解：
社会基准排行榜
食物与农业基准排行榜
气候与能源基准排行榜（请关注：世界基准联盟｜交通运输基准排行榜2022）
自然基准排行榜（请关注：世界基准联盟在COP15期间发布自然基准排行榜2022）
数字包容基准排行榜（请关注：PBL招募丨数字包容-不同的人打开健康码需要几步?）
金融系统基准排行榜（请关注：世界基准联盟｜金融系统基准排行榜2022）
如果你对ESG理念非常有兴趣，有独立研究和快速的学习能力，以及有良好的团队协作能力和解决问题的能力，欢迎你扫描下方二维码，报名参加绿光青研社！
我们将在一周内通知你初筛结果，如通过会与你预约笔试时间，笔试通过之后在一周之内与你预约面试时间。我们有大量ESG存货选题等待求知欲和分享欲旺盛的你加入探究团队！
相关阅读