为什么全中国每个城市都有一条“新建路”？ | 鸣岳音频

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Who's talking

陈鸣 X 岳路平 X 鲁大荒

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陈鸣：“地名是个超有意思的话题，可以聊的深度特别深。我当记者那几年，今天在上海，明天在北京，后天去青海。我发现一个现象，全中国任何地方都有一路，名字叫‘新建路’。

我还专门查了一下北京有没有新建路，真的有，在门头沟，还是门头沟相对比较中心的地方，它也叫新建路。你新建了一条路，然后名字就叫‘新建路’。这也太省事了吧。

后来有一天我在知乎上，看到有人吐槽他家旁边有条路叫沥青路。更省事儿了。

北京、上海、广州都有“新建路”

陈鸣：“鲁老师在巴黎呆过很多年。这次整治‘大、洋、怪、重’，很多洋名都从巴黎来的，什么‘香舍丽榭’之类的。你对巴黎地名印象最深的是什么？”

鲁大荒：“在巴黎居住的时候，我印象最深的就是 Belleville，意思就是‘美丽城’。但实际上这个地区是出了名的脏乱差，满街脏水横流。 ”

岳路平：“如果有一个民族叫‘水族’，你不要以为它很有水，更可能是因为缺水，就像‘旺财’、‘盼弟’、‘招弟’这种名字。她其实并没有弟，爸妈希望来一个弟。

有时候地名不是现状的描述，是对于愿望的表达。因为这地儿脏乱差，所以就特别想美丽。就像多少女孩一点都不亭亭玉立，名字叫婷婷？”

陈鸣：“你刚刚得罪了几百万个婷婷。”

鲁大荒：“说到巴黎的地名，我还想到我的老家哈尔滨。我以前在哈尔滨的工作室是在中央大街旁边一个 1898 年的老建筑。这条街叫‘红专街’，又红又专的意思。但是我在工作室的门口，发现了一个很老很老差不多是文物的街牌，上面写着它最早的名字‘面包街’。

做面包的，包括中央大街两边的街道，还有什么‘中医街’之类的名字，都是跟行业有关的。”

陈鸣：“就像北京的礼士胡同，其实是卖驴的，驴市胡同，后来嫌这个名字太土才改了。”

鲁大荒：“对，红专街还有一个名字叫‘西五道街’，它是以中央大街作为一个中轴线，然后从松花江边往市区里面排12345。”

岳：“跟纽约的排法很像。有第五大道，有42街43街，有横有纵，编码式的。”

陈：“地名这事儿其实是门学问，专门有一个学科就叫‘地名学’，叫Toponymy，是一个专门的指称。

比如说我批下一块地的时候，我报给国土资源局的是一个名字，地块的编号。我要施工的时候，要报给住建部，又有个项目名。我要开始作为商业项目开始对外发的时候，工商局又有个名字，比如叫‘罗马花园’。我要开始铺户外广告的时候，城管那边也得有个名字。住户住进来之后，公安局给这个地方做户口登记的时候，还有个名字。最后，你在百度地图里叫什么名字也很重要，今天决定了别人能不能找到你家。

这个地名学非常复杂，涉及到好几重编码。还不是‘大、洋、怪、重’可以简单判断好还是不好的。”

岳：“现有的地名本身很多已经是无数次改的结果了，你看到的可能已经是第 100 版了。

我在西安待了 17 年，以前艺术杂志约我的稿，就说你能不能带领我们‘在西安逛长安’，有些街还真的还是那个名字，比如说朱雀大街，唐朝也这么叫。有一些已经完全现代化了，叫建国路、友谊路。

它的多重编码已经杂乱无章，复杂到了一个你完全无法理解的地步。

西安这种古城，它里面层层叠叠交织出来的东西就太多了，就像化石的层累，它是一揽子名字，是延绵的名字，是一个过程。”

鲁：“央美曾经有个同学叫葛宇路，他在 2016 年做了一个作品，自己把一条路命名为‘葛宇路’。

他偷偷地把一条路的路牌拿走，换成自己的路牌，叫‘葛宇路’。他花了半年的时间，不停地在各种在线地图，反复登记他的路，还成功了。很多人真的以为这条路叫葛宇路。

直到最后被机构发现，学校还给予了警告。”

“葛宇路”被拆现场

岳：“定义自己的位置有很多种办法，一种就是刚才我们说行为艺术的办法，悄悄地去更换街名，让大家最后误以为街名就是这个。然后还有一种就是权力。

香港、新加坡都有维多利亚大街，因为它们以前是殖民地，维多利亚大街一般就是非常重要的中央枢纽，这是彰显日不落帝国的权势的一种方式。

但是我最感兴趣的地方是，你如何在这么一个权力的阴影下自得其乐。

比如孙中山在香港读中学，那条街特别短特别短，叫‘歌赋街’，很优雅，就是张国荣最爱吃的九记牛腩就那条街。

但你知道这条街的原名叫 Gough Street ,它实际上就是对它是“高夫街”，它实际上是一个很正常的一个英文。

中国人通过谐音的方式来定义自己的欢乐，它可以给自己定义一种天堂。”

陈：“我马上想起来上海的霞飞路，霞飞路非常有名，是条商业街。霞飞其实是个名字，是法国一战时的一个元帅。

但我当时就在想，霞飞？对应的是哪个词？想来想去应该没这种人名啊，然后我就去查了一下，发现霞飞原来是叫乔弗瑞（Joffery）。 ”

上海霞飞路

岳：“我最初开始迷恋这个话题，是我 2005 年去伦敦做“驻地计划”的时候，我老去唐人街吃饭。

唐人街有几条路，我觉得超牛。一条路叫爵禄街，升官发财那种感觉，它的英文名其实就是杰拉德（Gerrard）。

最搞笑的“华都街”，听起来像是“中华的首都”，其实英文原名是“典狱长街”(Warden Street)。

华人通过地名的转化，把它转化成欢乐的天堂。它有周星驰般的无厘头和自得其乐。以前鸣总很爱举的一个例子，就是《功夫》里面周星驰被火云邪神打得快死了，他还是要拿一根小树枝敲火云邪神一下。

你是被殖民的，那你只能在语言游戏里面自得其乐，超级无厘头，而且超级有智慧，就是那种“市井后现代”的智慧。 

陈：“所以地名不是说不能改，就你得改得好，改出水平来。

还有个上海的例子。同济大学你知道‘同济’什么意思吗？它其实最早是德意志大学（Deutsch），然后‘同济’在上海话里面就接近‘Deutsch’这个音，所以他们就把它翻成同济大学。而且‘同济’你又可以阐发中国的含义，只要想，你去《诗经》《尔雅》找一找，总能找出来对这俩字很厚的解释。”

岳：“这个太牛了，让我想起曾国藩的儿子曾纪泽和梁启超，他们把玛丽·雪莱(Mary Shelley，英国著名小说家)的《弗兰肯斯坦》翻译成‘佛兰金仙’，就佛祖的佛，仙人的仙。

我们在无锡的一个论坛上面有一个天津美院的老师，他做了一个中国版的变形金刚。他给变形金刚起了一个中国名字，因为我们知道变形金刚的英文叫Transformer，但他翻译成叫‘传世佛魔’。

既扣了音，又用一种佛/魔的形象来反过来阐释了变形金刚。这个就是一种非常无厘头似的乱码，是一层层的误解加起来，但又特别形像准确。”

陈：“你这边一说，我突然间想起前一阵一个笑话，说是在狂改地名那阵的时候，顺义有个别墅区，那边有个湖叫‘罗马湖’。这个名字眼瞧着保不住了。

问题在于‘罗马湖’这个名字其实也是个乱码。因为这个名字根本指的不是意大利的‘罗马’，它是因为旁边有两个村庄，一个叫‘罗各庄’，一个叫‘马各庄’。所以叫‘罗马’。”

岳：“我给你们讲个更搞笑的事情。甘肃省永昌县骊轩村，一群村民号称自己是罗马人后代，当地政府还正儿八经让兰州大学生命科学研究所去验他们 DNA，最后认为他们真的是罗马人的后代。

当地政府为了搞活旅游经济，就把他们的县城全部做成了罗马造型的建筑。然后他们的县城的地标雕塑就是中间是汉武帝，旁边有一个男的罗马人和一个女的罗马美女。

中间是汉武帝，两边是罗马男人和罗马女人

其中有一个农民被认为长得最像罗马人，因为他的眼睛是灰蓝色的，大家都叫他‘蔡罗马’。

我不关心他们是不是真的罗马人，我只是觉得他们在利用“罗马”议题的过程中像是一种政策冷笑话。后来我做了一个行为艺术，我就把蔡罗马千里迢迢请到上海，请他到展厅里面来跟真正的罗马人去聊天，只有欧洲护照的人他才可以跟罗蔡罗马聊天，因为他们是老乡嘛。

如果你没有欧洲护照，你就在旁边的几个猫眼，可以偷瞄现场。 

蔡罗马全程懵逼，因为听不懂他的老乡在讲什么。他们就在那鸡同鸭讲了半天。

所以，我觉得‘地名’如果你从另一个角度来看，它是一部喜剧，是一个很欢乐的故事，特别是我们现在叫‘现代化’modernization，影响下的国家、地区、城市、乡村，它多多少少都会面临名字的迁移。改名就成为一个非常有意思的命运更迭的戏码。 ”

陈：“对，其实全世界都这样，澳大利亚不有个城市叫昆士兰吗？英文名叫Queen’s Land ‘女王的土地’。有人就在网上把它翻译成‘娘娘庙’。其实翻译得好好啊，因为就是一帮罪犯被发配到澳大利亚，开疆拓土，干活儿累了蹲‘娘娘庙’旁边啃窝窝头嘛，一回事，特别形像。

我们刚聊的是地名的‘西化’，其实还有一个现象是大家一直在各个城市在卯足了劲做地名的‘古化’，比如石家庄就老想改回去叫常山是吗？大家聊了一番这个事情，最后没有动。因为改名很贵的。它算了一下，改下来街上招牌路牌全部换掉，要好几个亿。”

鲁：“这是一个企业形象系统。”

岳：“你这么一说，我突然想起当年的汉城改成首尔，你看他汉城，他就觉得太中国化，他就改成跟‘灵魂’差不多的拼法。 ”

陈：“好像这也是个乱码，据说首尔就是首都，没别的意思。就像有一种地名学的解释里，‘乌镇’这么浪漫的名字，‘乌’最初纯粹就是‘那个（the）’的意思,乌镇就是‘那个镇’ The Town ，别的故事都是后来加上去的。”

鲁：“我给艺术家做的建站平台原先叫 798 library，后来改名叫 the library 了。因为让地理化消失，是一种自定义的方式。 

其实像谷歌地图、经纬度、全球的地理定位系统，都是基于数据的。我们最终都回到一个底层就是数据。它不一定是从英语翻译到中文，但它一定是从数据底层翻译成各种语言。就是说即使我们起 1 万个名字，也是没所谓的。”

陈：“你们艺术家好冷酷啊，好没有情感温度啊。”

岳：“我跟你讲，你说冷酷和热烈，其实它经常是交织在一起的。

比如说巴赫，大家都知道他是很热烈的，把一生都献给宗教。但是他写曲的时候，会把很多曲子的前四个音符，用数学的方式换算对应成自己的名字BACH。他在用一种非常冷酷的方程式来给他自己热烈的宗教情感签名。

就像米开朗基罗一样，米开朗基罗就生怕后人不知道那些伟大的雕塑是他雕的，他就半夜偷偷跑去再凿一下，写上‘米开朗基罗创作’。”

陈：“巴赫其实就是在音乐里面灌注了自己的地名，让大家可以找到那个精神上的老地方、小角落，名叫巴赫之城。 ”

（文字仅供快速吞服，完整内容请点开音频）

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