周山：“狠设”15%淘汰率维持创新 遗憾快男团队成就爱奇艺

【娱理】采集来自娱乐圈的第179个幕后故事

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2015年，周山被调到芒果TV 做内容组建时，芒果TV正初享独家网播湖南卫视节目之优势。尤其彼时正夯的《歌手3》的播出，使得芒果在视频平台领域渐立不可忽视之地位。然而，唯有独播之能的芒果TV也只能像是湖南卫视的网络播出平台，周山突破的第一步，就是提出要在芒果培养出真正的自制团队。

几年间，每年15%的内部淘汰更新率，严明的自制工作室制度的建立，为潜力新人提供平台。从内容颇具争议少成气候，到如今的《明星大侦探》《妻子的浪漫旅行》《女儿们的恋爱》等足以和BAT抗衡的优秀IP作品。

尤其是在过去的2018年，芒果 TV 虽然仅生产了全网综艺总量10%的项目，但在全网TOP10的榜单中， 芒果系自制节目足占五席。此外，从2017到2019年，《萌仔萌萌宅》《我是大侦探》《我最爱的女人们》也实现了网台融合，开创了网络综艺反哺电视平台新篇章。

在选题上，芒果TV不做热门题材跟风者。在市场追求高投入的前两年，芒果TV始终维持“小而美”的节目战略。在市场收缩，“寒冬”来临时，芒果TV也能运筹帷幄，鲜受影响。

但在保持优质输出之余，近年少“现象级”爆款综艺也是芒果TV之痛。关于芒果TV实现从“独播”到“独特”的成长经验，以及未能延续选秀头部优势的反思，且听芒果TV总裁助理、节目中心总经理周山的分享。

周山

芒果TV总裁助理、节目中心总经理

 “寒冬”中如何布局：

拓角度延续情感节目优势 

养团队钻市场“孤品”

娱理：“市场寒冬”有影响到芒果TV的综艺吗？

周山：在今年所谓的寒冬里，芒果TV不但没有减少生产量，还比去年增长了50%以上的量。其实任何时候都有机会，怎样去更了解市场是最重要的。譬如现在管控市场，投入、渠道都发生了很大变化的时候，中部节目就会有很大空间。所以我们今年做了很多情感生活类的节目，轻巧但是有市场有共鸣。就是在过程中，我们抓紧市场一个最核心切入点去深挖。

娱理：芒果TV做节目的思路是什么？

周山：内容创新要明确到普通人的共性需求上去。我经常会问大家三个问题，第一，为什么要做这档节目？在立意一档节目时，必须去联系社会中有痛点的地方，才会产生共鸣，变成一个大众消费。

第二，观众为什么要看这个节目？我们会数据分析芒果TV用户，我们的会员里75%都是女性观众，其中14岁到26岁的占到百分之五十多，这是一个非常鲜明的的用户架构，她们对情感很渴求。

另外芒果的亲子节目一直是引以为傲的，我们当然不能放弃平台累积的这些“情感粉”、“亲子粉”，像《新生日记》是转换了另一个角度去做观众喜欢看的节目，《妻子的浪漫旅行》也是我们在新型情感方面去做的尝试和努力，延续用户对我们需求极大的情感带节目。

《妻子的浪漫旅行》第一季、《新生日记》海报

第三，明星为什么要参与这个节目？Ta是否觉得参加节目能满足诉求？做情感节目，我跟制作人们谈过一次话，希望他们体现两个字，就是真实。

比如《女儿们的恋爱》，不管是谈恋爱的，还是来找男朋友的明星，她一定是要真诚的。像我们之前聊Selina的时候，导演组觉得她非常真诚，渴望爱，她是很真诚来接触感情。我们在为她选嘉宾时，也会结合她的经历感受，对另一半的要求，甚至去了解她身边朋友里有好感的对象，真实是有力量的。

此外，湖南人做节目，一旦走哪个点，就会系列化做下去。《妻子的浪漫旅行》后，我们做了《女儿们的恋爱》《我最爱的女人们》《新生日记》…接下来我们还会做丈夫旅行、妻子观察节目。现在没有一档节目能将整个市场都涵盖了，内容越来越垂直的当下，系列化也是我们的部署。

《女儿们的恋爱》海报

娱理：市场上同类同款综艺不算少，芒果团队的应对策略是什么？

周山：我觉得我们做内容从来不怕竞争。像我们在做的情感类节目，芒果TV做这一块是先于大家的。我们做了这么多年的《爸爸去哪儿》《妈妈是超人》，品牌立起来后，先机者一定有优势，其它平台也在做（亲子情感），但从来都只有追随，没有超越。

另一种我们追求的是，最牛X的内容就是你把它做到极致之后，没人会来跟随。现在我们做脑力综艺，像《明星大侦探》《密室大逃脱》，其它平台一度做过，但最后做不下去了。因为这两个节目最核心的就是编剧，我们所有的编剧都是自己的团队。

我一直坚持一点，湖南广电“马栏山”这片传承的土壤基因，自制团队就是芒果TV最核心优势。

《明星大侦探》第四季节目预告海报

明确人才机制：

每年保持15%淘汰率  

“试错”提拔90后制作人

娱理：就做自制内容方面，芒果TV现在有几个自制团队？

周山：从2017年开始成立工作室制度，目前有两个工作室，一个是之前做《爸爸去哪儿》，现在做了《我最爱的女人们》的单丹霞工作室，一个是做《明星大侦探》《密室大逃脱》的盒子工作室，此外还有11支团队。

我们有明确的激励政策。如果一个团队能够一年至少生产两档S级节目以上，就可以晋升为工作室。相反，如果连续做砸两档综艺节目，团队解散。

娱理：平台如何筛选人才？

周山：湖南卫视流传一句话，每个牛X的制作人不只是搞大项目砸出来的，而是不断摸索试错，摸爬滚打成长起来的。这几年，芒果TV一直很坚定地用创新节目去磨练新人。

比如之前芒果做过一档《真心大冒险》，我是用了两个非常年轻的90后制作人去做的，当时招商没有招到很多商就上了。一是我们想尝新探索校园恋爱题材，二是想以节目考察新人。

从结果看，那个节目亏了钱，也没有形成很大影响，但它产生了两个最宝贵的财富，就是两个优秀的制作人。《真心大冒险》的两个制作人如今一个是《女儿们的恋爱》的制作人，一个做成了《妻子的浪漫旅行》。

《真心大冒险》海报

娱理：用节目为新人“试手”，会不会太冒险？

周山：做一档节目有两个要求，一是你节目要火，但万一没火，我会希望整个制作团队在过程中能得到真正的历练。像上档的《真心大冒险》，虽然结果不尽如人意，但两个90后制作人给到的提案本身，其制作理念和创新能力都是可以的。

像《真心大冒险》这样的节目，每次录制期间，我也会去现场三四次，观察每个人在团队里的角色，对内容的把控力。虽然《真心大冒险》的“失败”跟两人实战经验不足有关，但我们看到了他们的综合潜力，不是凭空起意。因此才敢在那个项目之后砸《女儿们的恋爱》《妻子的浪漫旅行》两个那么大的节目给他们做。

娱理：芒果很注重给新人空间？

周山：在湖南系，90后新人“出头”是很难的，湖南制作人太多了，光卫视就有几十个团队。但每年我们整个芒果平台一直保持15%的淘汰率。每个月，我们都会做提案会，整个公司的年轻人，不管你是不是制作岗的，有好想法都可以拿着案子来评选。15%的淘汰，也意味我们会有更多新鲜血液进来，让整个创造力循环不断。 

《妻子的浪漫旅行》第二季嘉宾

稳定有余“大胆”不足  

明年将拣回选秀摊子

娱理：芒果TV此前长期被看作是湖南卫视的附属，平台真正做出特色是从何时开始的？

周山：我觉得芒果TV发展分为三个阶段。我是15年年底来到芒果TV的，那时大家看芒果TV就是湖南卫视的网络平台，独播卫视的一些内容。16、17年，芒果其实还是湖南卫视的搬运工。

随着卫视战略调整，有些品牌节目在卫视做空间有限，就放到网络TV来做，包括《爸爸去哪儿》《变形计》等，这时虽然是我们组建的团队去做这些内容，但我们还是少有自己的IP。

通过16、17两年团队的打造磨合，到18年开始，才是我们基于内容生产的一个井喷期，由以前的一年生产两三档节目，变成如今生产二三十档节目，成了现在整个市场生产自制内容最多的一个平台之一。

娱理：怎样评价芒果反哺湖南卫视的《萌仔萌萌宅》《我是大侦探》《我最爱的女人们》？

周山：具有反哺代表性的是两档节目，虽然《萌仔萌萌宅》是第一个从芒果TV登陆湖南卫视的节目，但也只是拿去播而已，不算是特别成功。真正突破的应该是《我是大侦探》，“大侦探”题材是湖南卫视特意来芒果TV做定制的，是第一个台网融合非常有代表性的节目。

另一档就是最近从芒果TV登陆东方卫视和优酷的《我最爱的女人们》。它实现了跨平台、跨互联网合作，增加了芒果自制的信心。此外，像《女儿们的恋爱》《妻子的浪漫旅行》，我们也接到多家卫视要合作的询问，但它已经是我们的头部节目了，就不需要再卖了。我们要去卫视平台做一些新的IP探索。

《我是大侦探》2018节目预告海报

娱理：近年来超级网综市场繁荣，芒果TV为何坚持“小而美”的节目？是否也少了一些全民爆款的可能？

周山：像BAT三家平台的大投入大制作是会取得一些大的IP和爆品，这是他们的战略。但对于芒果TV来说，第一，我们更了解自己的主要优势是什么题材，不必跟风。第二，芒果TV去年上市，我们会有一个盈利的基本要求。踏踏实实做好每一个节目是我们的根本。

第三，平台在发展阶段，我们主要做的是找到符合平台年轻用户需求的，能达到我们诉求和目的的节目。譬如《女儿们的恋爱》，它就是投资A级节目的投入，S级节目产出的代表，每个项目立项时，投入、招商、回报、会员各方面都会力求达到一个均衡的效果，所以我们要用更轻巧的方式去做内容。

娱理：芒果之前也做过《超女》《快男》，有没想过捡回来做选秀？

周山：这个其实一直是芒果TV的痛。我经常说芒果TV用《快男》《超女》并不算成功，但是培养了一支最优秀的团队，但错失了很多的机会。

陈刚（《偶像练习生》总导演）第一档大型真人秀和第一档大型选秀节目，是和芒果TV合作的，《偶像练习生》那个IP我们也有沟通过，甚至都快计入日程了，但有太多外界因素影响我们后来没有去做，这是非常心疼的一个过程。

当然我们能接受，这就是市场。但芒果TV并没有放弃这一块，现在我们一直在做研究，明年我们一定会有自己打破以往《超女》《快男》束缚的一个选秀节目出来。

《快乐男声2013》《超级女声2016》海报

娱理：平台当下还亟待解决什么问题？

周山：我挺能接受批评的。为什么陈刚跟我们合作做《快男》没有成功，后来做《偶像练习生》就成功了？我自己做过非常大的检讨。芒果做《超女》《快男》时，其它平台都还没有选秀，它就像是一头有无数光环笼罩的大象。

后来我们想了无数个方案去创新，打破快《超女》原有的模式束缚，但很多声音会影响到你，“超女”、“快男”是中国的王牌，难道你去把它全推翻不要了吗？大象如何转身？这是问题。

第二个就是创新性。大家都会说芒果这两年做内容做得非常稳，不会出问题不会扑街。但这也是问题所在，做内容太稳也是探索精神不够，这是我们接下来要去突破的地方。 

第三，如何把内容真正做到互联网化。我觉得现在整个市场绝大部分内容不叫互联网节目，就叫节目而已。真正的互联网节目是触及到电视台不能做的部分。包括5G、AI、VR手段，各种高科技产品的出现，这里面就会有无限的机会。但现在“观看”还是我们和网络节目交流的唯一方式，最多留个弹幕、投票、留言，那都是最浅层的方式，按理说电视台我也能做弹幕。

互联网环境里，用户和你的产品关系到底是什么？明星和用户关系是什么？怎么样去把这种真正的互动关系做出来？做出来了，那才是中国互联网节目体验的一次革命。

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