信息量很大！天骄航空产业投资总裁杜涛接受乌克兰媒体采访谈马达西奇投资合作项目相关问题

前情回顾：

2021年1月14日，美国商务部官网发布消息，美国商务部工业和安全局（BIS）将中国公司Skyrizon（北京天骄航空产业投资有限公司）添加到了军事最终用户（MEU）清单中，理由是“开发、生产或维护军用物品（例如军用飞机发动机）的能力，威胁着美国国家安全”，指责“中国的国有公司Skyrizon及其对外国军事技术的获取和本土化的推动，对美国国家安全和外交政策利益构成了重大威胁”。

     随后，1月28日至29日，乌克兰总统府官网连续发布“乌克兰总统第29/2021号令”和 “乌克兰总统第36/2021号令”，分别对北京天骄航空产业投资有限公司及其下属公司包括北京信威科技集团等，以及中国公民王靖、杜涛、程徽晟三人，实施“个人特别经济措施和其他限制性措施（制裁）”。制裁措施自公布之日起生效，为期三年。且表明“乌克兰外交部应向欧盟、美利坚合众国和其他国家的主管当局通报制裁情况，并提出适用类似限制性措施”。

     2021年3月3日，据乌克兰多家媒体报道，乌克兰“人民公仆党”主席戴维·阿拉哈米亚声称，近期将向乌克兰最高拉达（Verkhovna Rada）提交一份有关将马达西奇公司国有化的法案。3月20日，乌克兰国家安全局网站发布消息，根据SBU的材料，基辅舍甫琴科地方法院做出裁决，没收马达西奇公司全部财产和100%的股权，并将其移交给ARMA，同时将展开进一步的调查。

近日，围绕中乌马达西奇投资合作项目，及近一阶段乌克兰投资环境与条件急剧恶化等热点情况，北京天骄航空产业投资有限公司总裁杜涛接受了乌克兰媒体ukranews.com的采访。3月23日，北京天骄航空产业投资有限公司（BeijingSkyrizon Aviation Industry Investment）将采访全文（中文）公布如下：

Skyrizon总裁称：

“如果强行剥夺我们向马达西奇的合法外国投资，乌克兰国家将为此而不得不承担沉重的代价，这是一个悲剧性的后果”

众所周知，中方对乌克兰一些政客关于马达西奇国有化的声明做出了强烈反应，该国的投资者们向其投入了大约10亿美元，购买了股份，为技术和产品改进提供了优惠的贷款和资金。对于当前这种史无前例的局势，中国投资者们已经说过了自己的立场，称乌克兰当局的行为是对投资的没收，正在发生的是一场野蛮的抢劫。考虑到他们的理由和证据，马达西奇的中国投资者们认为有必要，通过国际仲裁向乌克兰政府追索36亿美元的投资损失。

我们与BeijingSkyrizon Aviation Industry Investment（北京天骄航空产业投资有限公司）总裁杜涛进行了交谈。乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基的命令不仅是对整个公司实施了制裁，而且对杜先生进行了个人制裁，并对公司的董事长、最终受益人王靖先生和Skyrizon在乌克兰的代表程徽晟先生实施了制裁。在独家专访中，杜涛证实，他的公司和其他中国股东们决心在国际诉讼中寻求正义，并对获胜充满信心。

- 鉴于出现了关于准备国有化该公司的一些声明，目前，是否还有机会（哪怕是最小的机会）解决围绕马达西奇的这一局面？

自我方而言，实际上已经使用了所有的可能措施来谈判解决这一局面。让我们回顾一下，这一切是如何开始的。与马达西奇公司合作的初期，乌克兰政府及驻华使馆都通过不同的方式表达了对此项目的支持，其中也包括对重庆工厂建设的赞叹。要知道，重庆工厂本身就是由乌克兰专业的国有企业为主设计的。

但是突然间，事情发生了重大转折，出现了对中国投资者们不公正的指控和调查 -野蛮且持续不断的侵犯了我们作为投资者的权利。基于对乌克兰国家的尊重，我们依然保持了极大的耐心和克制，主动寻求和解。2017年，我们就已经做出了重大让步，充分考虑了乌克兰国家的意愿和诉求，同意国有康采恩“乌国防公司”成为马达西奇25％股份的持有人– 这已经超出了常见的国际惯例，即，让国家通过合理方式、合法渠道，对一个私营企业重新拥有可以控制公司活动的股份否决权。我们甚至与“乌国防公司”一起向乌克兰反垄断委员会（AMCU）递交了联合申请，但是，2019年9月份之后，乌克兰的立场发生了180度的变化，从支持该联合项目，逐步转变成躲避、拖延直至完全否认和彻底封锁。这迫使我们不得不通过国际投资仲裁的方式，希望与乌克兰政府进行协商以解决问题。

随后，按照发起投资争议的流程，我们认真做好了仲裁前调解的准备工作。但是，形式上的乌克兰政府部门间工作小组并未完成建设性工作。在第一次会议之后，对话被乌克兰一方中断了，再没有任何实质性的沟通，且没有做出合理的解释。

事件的最新进展大家都已经知道了，乌克兰政府现在已决定拿走的是马达西奇公司所有100％！这证明，乌克兰当局根本就没有谈判的意愿，放弃了任何和解的可能。而且，目前的制裁，让乌克兰当局更容易找到不能和解借口–因为没有可能坐到谈判桌上来：即，援引制裁条款，禁止与马达西奇的中国投资者们进行业务接触。

因此，所有行动现在都在法律层面进行。我们向乌克兰各级法院提起了多项诉讼，希望用法律的武器保护自己的合法权益。

如您所见，当前的局势超出正常逻辑和通行的商业惯例很远。因此，是否还有机会解决这一问题，应当首先向乌克兰的官员们提出。

从总体上来说，我想强调的是，乌克兰当局一直在强行掠夺我们的投资，而没有注意到对本国经济和投资环境的破坏性风险。在国际仲裁中，我们将提供足够的证据，证明乌克兰侵犯了中国投资者的权利，包括在各部委、执法机构、法院甚至国家最高领导人的层面上存在的大量不友好行为的事实。我们为此合作项目付出了十多亿美元，却被恶意欺骗、强行掠夺。这不应当在其他投资者们的身上重演，而欺骗和掠夺也必须受到应有的惩罚。

- 您能否简要阐述一下，为什么当初，中国的投资者们愿意对“马达西奇”进行如此巨大的投资？

如果在5年前，这是一个令人欢欣鼓舞、充满希望的话题。而今天谈到这个问题，却充满了愤怒、悲哀和令人不齿。

当然，重要的是我们都要了解，中国的民航市场 - 是当今世界上唯一的增长市场。中国本土制造商们为满足市场需要，做出了最大的努力，无论是规模还是技术水平，在这些年都有巨大的成功和进步。同时，中国航空市场也是世界上最为开放和包容的区域市场之一，欢迎所有世界领先的制造商进入中国。确实，我们也能观察到这些世界级的巨头们也都在努力争取自己在中国市场上的一席之地，包括与中国公司成立合资企业。经过严肃的评估，我们认同马达西奇公司的产品在中国市场是有竞争力的。因此，合乎逻辑地产生了兴趣，我们愿意通过投资将马达西奇公司与中国市场的距离变得更紧密、更主动、更有未来。

至于，那些竞争对手们、那些不怀好意的诽谤者们，他们试图把我们描绘成目的在夺取技术并随后关闭该企业的恶意投资者，他们是经受不住批评的。有哪一个思维健全的商人，会想到这么一个主意：从银行贷款资金，并向一家工厂投资近10亿美元，就是为了随后将其关闭掉？？？至于那些泼污水说中国投资者偷窃知识产权的指责，不但是毫无根据与证明的胡言乱语和臆想猜测，更是对乌克兰国家现存知识产权管理体系和对外合作监管机构存在意义、管理能力和监督作用的全面否定。我不得不说，所有这类指控都是 - 谎言和卑鄙/下流的诽谤。

对马达西奇而言，我们是最真诚且最合适的投资人。也就是说，我们诚恳的要对该企业进行改进，扩大生产，进入庞大的中国市场，支付可观的工资，并向在乌克兰的工厂引进新技术。而这一切，我们都曾经与乌克兰国家达成正式协议，并提供了充分的保证。很不幸，1年以前，他们自己主动放弃了。

- 您如何评价维亚切斯拉夫·博古斯拉耶夫最近对中国合作伙伴们所做出的那些声明？(通航圈注：维亚切斯拉夫·博古斯拉耶夫为马达西奇公司总裁)

近年来，关于与中国的合作，他公开发表过很多言论，但相互矛盾甚至完全相反，让社会公众无法辨识真相。我认为，乌克兰许多人都对他的立场和表现都感到惊讶与不解。尤其是近期他发表的那些声明，我们已经出奇的愤怒，并给予了公开回应。我们不理解，仅仅为了自己的私利，就可以假借维护国家利益的名义，绑架公众道德认知，愚弄国际社会，背弃之前的约定与承诺，颠倒黑与白的事实真相吗？在这场闹剧中，谁会最终得益？谁将遭受重大损失？我想大家都看的非常清楚。

我们对合作曾尽可能地给予开放，就如我们曾经非常信任自己的合作伙伴。但不幸的是，这4年以来的残酷现实告诉我们，合同无保证、承诺无意义、信誉无价值。我们所有遭受的都是阴险的和非理性、非持续性的行为。这不但给我们造成了严重的损害，并将给乌克兰带来更大的损失，它将威胁到整个乌克兰航空工业，使其遭受毁灭性打击并在世界面前蒙羞。

- 公司是否会求助于中国的司法机构以保护自身利益？

正如之前我们反复向公众、向乌克兰国家表明的坚决态度，我们将使用所有可能的法律措施和司法裁判权，维护我们投资的合法性，追索我们的损失，获得公正的赔偿。当然，这也包括在中国的任何可能的司法救济行动。

尽管如此，我想强调一点：法院的胜利 - 绝不是我们在与乌克兰和马达西奇的合作中，所追求的目标。我们更愿意认为：乌克兰和中国航空业的共同发展以及扩大我们在国际市场中的影响力 - 才是获得胜利。

- 马达西奇一案会吓跑乌克兰的外国投资者吗？

马达西奇投资案已经成为全世界关注的事件，事实真相是不可能被人为掩盖的。

我确信，任何有理智的其他投资者们在研究过我们的案例之后，会得出相应的结论。

- 您的公司是否对航空业的（其它）项目仍有兴趣？

当然，这是我们最基本的业务方向和领域，我们绝对会坚持下去。我们是一家私人公司，我们是自己根据市场情况来判断和选择要做什么。我们的根本目标和重点是中国乃至世界商用航空市场。无人能否认的事实是，中国市场代表着世界的未来，是可见时间内世界上规模最大、发展最迅速、最有活力和吸引力的市场。

任何关注世界航空业和航空基础设施发展的人都知道中国航空市场的巨大潜力。如今，世界航空工业所有领导者们的注意力都被吸引到了中国，这已经不是什么秘密了。我们与中国国内，以及来自于世界各地的同行们，可以拥有很多新的合作选择和合作机会。无论是否有马达西奇公司的合作，Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment（北京天骄航空产业投资公司）都将扩大其在航空领域的业务。只是，这一切可能与乌克兰毫无关系了。

- 中国外交部数次正式呼吁乌克兰当局，在关于马达西奇中国投资者方面遵守法律。（我们）了解中国外交的传统，可以推断，下面到来的一些步骤不会很快，但它们对乌克兰而言，将会是剧烈和痛苦的。是这样吗？

从开始至今，中国投资者对马达西奇公司的投资就是一个完全商业化的合作项目。我们严格恪守法律底线，遵循公平、对等、自愿交易的市场化原则，坚决反对任何将商业项目政治化的企图和行动。

我需要再次强调的是，造成当前混乱局面的根本原因，就是乌克兰政府持续4年的非法行为，不断干涉正常商业项目，无故打压中国投资者。乌克兰政府不顾我们的善意，不愿和解、一意孤行，甚至不惜滥用国家权力，违背国家间投资保护协定，准备采取最野蛮的方式强行收回属于私人投资者的合法财产。这在任何一个法治国家，都是不可想象的情况。所以，无论从哪个角度讲，我们都必须坚决捍卫自身合法权益，坚决保护市场经济的道德、良知和最后的法律底线。

我们坚信乌克兰司法体系的公正，我们相信国际法庭的正直与公平。无论是政府间协定还是国际法，都完全支持我们的诉讼请求。正义站在我们这边-在这方面，我们能看到自己的主要优势。我们完全信赖法律的公正，信赖合作伙伴的道德水准、智慧与理性。

- 最近，公司把在国际仲裁中对乌克兰的索赔金额提高到了36亿美元，这些金额要求还会增加吗？

国际仲裁中的要求– 也是我最后想讨论的一个话题。在当前乌克兰政府的一意孤行下，我们不会有任何另外一条道路可以选择。

随着时间的流逝，索赔额度还会发生变化。这不仅包括我们购买马达西奇公司股权的投资和优惠贷款，也包括由于乌克兰政府破坏性行为而导致的我们这些年本来可以得到的丰厚经营利润损失，同时还包括我们为此合作而在中国建设的配套设施投入。这些就已经远远超过10亿美元。

此外，其他股东们和与合作相关的投资者们，也可能会加入我们的索赔，要求赔偿损失和补偿亏损。如果，有任何其他受害投资者希望加入我们的索赔，这是我们不能阻止的。要知道，众所周知的是，马达西奇是上市公司，其股票在证券交易所流通；中国投资者及合作方也与上市公司有密切关系，并且属于不同类别投资者们的投资组合。因此，我们可以肯定地说，乌克兰当局的行为对很多投资者造成了损害，其不仅仅限于那些马达西奇中国公司股东们的直接损失。

- 公司是否会向乌克兰最高法院提出上诉，要求取消制裁- 这是最后的一次尝试，以期得到乌克兰当局代表健全理智的理解？

请注意，我们已经向乌克兰最高法院提出上诉，要求取消这些匪夷所思的所谓制裁。我们相信，乌克兰将能够摆脱围绕这一普通商业交易而形成的那些神话和偏见的束缚，这显然符合乌克兰自身利益。

正如我说过的那样：我们将利用一切法律可能以保护自身利益，这包括乌克兰司法系统所可以提供的任何可能。而乌克兰最高法院 - 是乌克兰最后一个可以捍卫自己免受非法行为、非法打压和臆造指控的司法机构。

- 3月20日，乌克兰国家安全局网站发布消息，根据SBU的材料，基辅舍甫琴科地方法院做出裁决，没收马达西奇公司全部财产和100%的股权，并将其移交给ARMA，同时将展开进一步的调查。您对此有何评论？

已经是4年之内的第五次类似性质的非法恶劣行动。这就是强盗式的公然抢劫，除此之外我找不到其它词汇来描述这种行为。将马达西奇公司收归国有，将合法投资者赶出乌克兰，就能保护马达西奇吗？乌克兰政府所做的这一切，真的是为了保护马达西奇公司吗？

对于马达西奇公司而言，最重要的是：未来长久的市场在哪里？现实急迫的订单在哪里？技术如何升级、产品如何换代、生产设备如何更新？以及，工人们的工作和福利如何保障？

如果只有空洞的口号、苍白的言语和无法落实的承诺，那我认为将马达西奇公司收归国有而可以保护乌克兰国家利益的说法，就是彻头彻尾的谎言。

这是对法律公平原则的侮辱，是对世界贸易秩序的践踏，是对乌克兰全体人民的背叛。这是一部愚蠢野蛮、卑鄙无耻、肮脏恶心的现代闹剧，而其导演、演员居然是一个标榜着法制、公正、文明的主权国家政府。这何止是利令智昏，完全是丧心病狂。其唯一的作用和目的，就是通过将商业项目无限政治化而试图讨取外国主子的欢心和嘉许，实现自己可以继续愚弄人民、出卖国家、攫取政权的一己私欲罢了。马达西奇公司将是这场闹剧的牺牲品。

至于我们，中国投资者们，必然会更加坚定地拿起法律武器，毫无保留的保护自己的合法利益。这是我们天然的权利，无法被剥夺。

- 您仅代表自己，而不是在我们这些问题的语境/背景中，想对乌克兰人、政府或其他某人说些什么吗？

我非常荣幸能够接受此次采访。借此机会，我代表王靖董事长及其他来自中国的投资者，代表我们企业的全体员工，向广大的乌克兰公众致以崇高的敬意。虽然我们遭受了异常的污蔑、诽谤、打击和非法待遇，但我们仍然相信，这仅仅是在特殊历史背景下，个别团体、个别人的完全无理性行为和无耻行径，并不能代表乌克兰的主流和全体。伟大的乌克兰人民是善良的，是充满正义感的，我想向其致以我最诚挚的祝福。我们依旧真心的拥抱伟大的乌克兰人民，依旧热爱这片美丽土地。我们坚信，风雨总会过去，光明而灿烂的明天必将会到来！

位于乌克兰首都基辅的友谊之拱

新闻链接：

https://ukranews.com/interview/2574-du-tao-v-sluchae-nasilstvennoj-ekspropriatsii-nashih-zakonnyh-investitsij-v-motor-sich-ukrainskomu

来源：北京天骄航空产业投资有限公司、ukranews.com及网络；通航圈综合编辑。

延伸阅读

需要进入通航圈交流群的朋友，

关注本公众号后，

在公众号对话框回复关键词：入群。

---

免责声明：本文及本公众号任何文章之观点，皆为交流探讨之用，不构成任何投资建议。本公众号作者也不负有更新以往文章观点之责任，一切以最新文章为准。用户根据本文及本公众号任何其他观点进行投资，须风险自担，责任自负。由此造成的一切后果，本公众号不承担任何责任。

---

⊙本平台综合编辑文章，转载本文请在作者处注明为通航圈，并在文首醒目位置注明“来源：通航圈（微信ID：tonghangquan）”，文末放通航圈二维码，侵权必究。

⊙部分图文源于网络，仅用于学习交流，版权归原作者所有，如有侵权请联系我们删除。

⊙投稿合作及商务合作：[e-mail](欢迎您原创投稿)

---

通航圈：一个行业的跌宕起伏

欢迎通航圈内企业约稿、圈内人士投稿

邮箱：[e-mail]