关正文：作品只分“好”“坏” 其它分类都是伪概念

Original Ran 娱理 2020-02-09

【娱理】采集来自娱乐圈的第180个幕后故事

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除了忙于筹备《一本好书》第二季和《见字如面》第四季，资深综艺制作人关正文还在研发的新项目《伟大的细节》《脑残实验室》也在紧张筹备中。据悉，这两档新节目分别聚焦中国史和人类行为学，乍听之下，又是“深涩”题材。

在综艺受众被归纳为喜好追求碎片化、浅层愉悦享受的喧嚣娱乐至死时代，从2013年首创《中国汉字听写大会》，到陆续推出《中国成语大会》《汉字风云会》《见字如面》《一本好书》，关正文似是以某种倔强姿态，坚守综艺深厚底蕴和高审美表达，他亦被评价为引领市场文化类节目的先驱者。

在娱理工作室以#综艺破局者#为题，独家对话关正文时，他大方坦言做读书诵信等节目的确是希望影响国人养成阅读习惯，但同时，他笑言自己并不是标新立异，外界也不必拔高他所做的事情。无论是他的《见字如面》还是市场上的《奇葩说》《吐槽大会》，均在提供多元化价值，他所做的系列节目也并不“清高”，其内容核心，仍是在满足受众的恒定需求。

如今，《一本好书》第一季收获近4.75亿播放量，《见字如面》一度单期播放量破3亿的成绩足证明这些节目的成功。如何在逐热市场中冷静分析价值内容？深度题材怎样感染大众？且看下文，关正文一一作分享。

关正文

《见字如面》《一本好书》

《中国汉字听写大会》《中国成语大会》总导演

实力文化创始人、董事长

读书节目不再曲高和寡？

找准“共情性”系关键

娱理：今年《一本好书2》《见字如面4》会有形式上的升级吗？

关正文：对于综艺来讲，每到N季的时候，大家习惯的一个询问角度就是它会不会改版升级，我们其实很少想这个问题。我觉得，综艺分两个走向，一种是重视对大众现有的显在情绪的需求满足，就是为大家解压所用。受众天然地会不断求新，这就要求这类诉诸于提供精神愉悦的节目必须很快迭代，否则就会出现我们常说的受众疲惫状况。譬如市场上时间最长的娱乐综艺《快乐大本营》，它的属性就要求它的游戏内容要一直出新。

我们这几档节目坚持努力的方向叫内容价值的定向满足，是在满足人们深层却又是基础的精神生活需求。

不管是读人文社科书籍还是小说，书信，其实都是每个人了解社会，了解他人，了解自己的途径。这类需求是支持自己提升面对世界的生存能力的，符合我们改变自己命运，改善生活的最终目的，在我看来是生而为人精神生活中最恒定本质的部分。

在这样的价值系统上，我们节目类型里最核心的创新升级，就是要通过创作努力，持续恒定地寻找，保持高品质的内容价值输出，让大众从思想上有新的所获，它是另外一个更深层次的愉悦。而不旨在追求外在形式上的变化。

《一本好书》现场的王劲松和关正文

娱理：如何筛选价值内容，且能吸引大众不那么艰涩地接受？

关正文：人类几千年文化传承下来，什么东西是有价值的，什么样的思考叫做深刻、突破，这些都是有惯性的。在当代，我们要抛出一本什么书给大家，才会激活外界所说的“话题效应”，确实需要筛选。

尽管如爱情、背叛、挫折这些议题是永恒的，但毕竟现在同本书里描述的环境已大不相同，如何让今天的观众准确体会到内容，而不是我们推荐观众却无感，这其中的规则就在于找能和当下社会模式有紧密衔接点的作品。

比如《骆驼祥子》，100年前一个拉车的跟今天有什么关系？在于他的职业。祥子其实是个特别典型的“北漂”，他老想买一辆自己的车，他有追求的财富梦想，但在实现梦想的过程中，他却遇到各种挫折。祥子的心态放到当下依然会有共鸣，所以我们做的每个通过时间洗练的经典，其实都是关照当下选出来的。

《骆驼祥子》1982，张丰毅

娱理：为什么坚持做这类内容？

关正文：从我自己的经历来看，我重视有传播价值的题材。无论以前做汉字节目还是现在读书读信，归根结底都是国人需要理解的自有文化语境，更多的认知经典书籍当中的人类生存价值。中国的公众平台怎么能没有读书节目？它是有传播价值的。

说实话，现在全球每年人均读书量，以色列最高，大概全国人均年阅读量是六十本书籍。匈牙利四五十本，日本三十五本以上。人均阅读量跟这个国家获得诺贝尔奖的人数是成正比的。而中国多少呢？零点七本。中国十三亿人，不到一亿人有阅读习惯。所谓创新转型中，最基本的一个行为转型，我认为阅读习惯的养成不可或缺。

我们做这些节目，其实是想在经典图书和更大规模的受众之间做一种转换，当个二传手。视觉受众天然规模就比文字受众要大，一本书卖得好，最多几十万册。一档综艺节目点击量，动辄就是几千万上亿。做好这些节目，让几千万上亿人可以感受一个原来只有几十万受众关注的优秀经验，这是件好事。

综艺节目《一本好书》主题曲

《一本好书》之《月亮与六便士》，黄维德

娱理：做这类节目的成就感来源于带动了部分受众的精神醒悟？

关正文：两方面的成就感吧。一个是我很重视流量，我们做的是视频节目，视频天然具有大众属性，如果你自己老觉得你自己做得好、有价值，可点击量就是上不去，那你就不是一个合格的大众传媒操作者。

越是你觉得有价值的，你越应该让更多的人看到，这一点很重要，我们《见字如面》，最高的单期播放量是三个多亿，这个会让我感到特别快乐。

另外我们去年推出《一本好书》，当我们播到第六期的时候正好赶上“双11”，那天过完了以后，图书市场两个平台上图书销售前十名里的前六名，正好是我们《一本好书》前6集主题推荐的，能证明跟我们节目有正相关关系，推动阅读这件事让我特别有成就感。

《见字如面》第一季嘉宾，何冰、林更新

打破市场伪概念

追随大数据算法的节目

娱理：为节目选材会参考市场大数据吗？

关正文：有一些娱乐产品生产者用大数据分析受众喜欢什么内容。但用大数据所有要素算下来，其实就是在复制现有的成功要素，然后再输出一个必然成功的东西。这在我看来至多只能算是在进行组合，谈不上创作。

娱理：那你觉得做内容最重要的是什么？

关正文：是抓受众的潜在需求。做内容，不是参考着明面上的东西，处处想着我做这个，受众会不会喜欢？而是当你觉得这是对的时候，你知道这事他们会喜欢，最后一定会有人被吸引过来看。

我们谈内容创新，就是要超越大部分人已有的经验。对于受众需求的判断，往往是主创基于经验的一种直觉，但主创直觉在大众传媒上是一个自己内化的受众感受，是你用自己的身体在做受众感受的判断。

关正文

娱理：近来几档节目像《一本好书》都是网络播出，网综年轻受众更多。播放渠道的变化会让你在内容选择上更多考虑那些易触发90后00后的议题吗？

关正文：我其实一直不大认同80、90、00这种所谓以十年为代际的人群划分方式。人，从来都是以文化偏好来划分的。比如说爱吃甜的，爱吃咸的，爱看小姐姐节目的，爱看读书的。同样是90后，客观说，都市青年跟农村青年，他们的兴趣爱好差别会非常之大，不存在说有一定的共性。

中国为什么分这个？确实有互联网快速发展的问题。相对来讲，越是年轻的人，他接受新东西的能力越强，但这不是文化，只是上网习惯。微信刚出来的时候，都是年轻人用，两三年后60岁老太太也会用微信了。

我们从事内容价值生产，我把互联网就视为一个常态存储地而已。我对节目的要求是，我不希望它播完了以后就是个废品。《见字如面》，我现在每季做七八十封信，那我做满三季我就能有一个“好书信”的积累库。《一本好书》我一年做十一二本书，当我做到第十季时，包含一百种经典的图书库就存在了。我希望内容是有一定存储和可持续传播价值的。这个意义上，我就不会只看到这一两年内什么群体之间的差异性偏好。

这两年我见过很多人，尤其是广告公司，他们判断项目，上来就说我这个公司全是90后，你们带来项目都是我们90后评比，他们喜欢就是喜欢，他们不喜欢就是不喜欢。

《一本好书》之《霍乱时期的爱情》

娱理：面对客户市场普遍这样的状况，你的感受是什么？

关正文：不管是艺术生产、内容生产，越来越需要的是积淀。龙丹妮不是90后，马东不是90后，叶烽（《吐槽大会》）不是90后，头部这些节目的创作者全都是在行业内深耕多年的，极具经验的人，而我们生产出来的东西，从来都不是特定指向给00、90后的。

娱理：怎么看当下的综艺市场？

关正文：我很乐观。观察国内电影市场就会发现，开始也是娱乐性质电影刷屏。后来兴起一阵IP热，买很多网络小说。但从前年开始，IP失灵，真正的内容价值类电影、精品类电影出来了，像去年的《我不是药神》就是一个例子。只有做出来的内容是真的好，就会被市场和受众肯定。综艺市场也有这个现象，但最后立足的还是内容。