查看原文
其他

赵燕菁:从“建设时代”到“运营时代”

UniDesignLab 2022-04-21

The following article is from CBC建筑中心 Author CBC建筑中心

○关注我们, 请点击屏幕上方 UniDesignLab

编者按:随着我国城镇化水平不断提升,城市开发建设方式逐步由粗放型外延式发展向集约型内涵式转变。“十四五”规划纲要中明确提出实施城市更新行动,预示着中国城乡发展的新阶段到来。城市更新不同于房地产开发也不是旧城改造,需要解决城市发展中包括产业、文化、环境、设施、居住等在内的众多问题,是一门复杂的系统性学科,需要社会各领域的专家学者共商共讨。


近期,住建部出台了《关于在实施城市更新行动中防止大拆大建问题的通知》,对新的城市发展模式乃至城市经济模型的需求愈发迫切。在此背景下,CBC城市更新研究院对厦门大学建筑与土木工程学院/经济学院双聘教授、上海决策咨询委员会委员赵燕菁老师进行了专访,从规划层面,以及经济层面也是更根本的层面,探讨这一轮城市更新行动下的中国城市“破局”之法。




赵燕菁

//

厦门大学建筑与土木工程学院/经济学院双聘教授


上海决策咨询委员会委员



访谈实录


Q

"十四五"规划中国家提出城市更新行动,这里所提出的城市更新不等同于一个学术的概念,是针对国家发展全局,针对整个城市的发展,以城市更新倒逼传统的建设方式转型的手段。您如何看待这一政策?您认为城市更新行动和旧城改造之间的关系是怎样的?

赵燕菁:这一政策和城市化阶段转型是一致的。随着城市建成区基本完成,城市化的重资产阶段基本结束。城市从追求投入转向追求收益,把前一阶段的投入变为税收现金流,是城市化新阶段的主要目标。谁先完成转型,谁就可以在高质量发展阶段抢占先机。在这个意义上城市更新和旧城改造本质上是一样的,都是将前一阶段的存量资产还原为真实的现金流


苏州淮海街改造 ©iCity/vaLue


Q

8月底,住建部出台了《关于在实施城市更新行动中防止大拆大建问题的通知》,提出“不沿用过度房地产化的开发建设模式,推动由‘开发方式’‘经营模式’转变,吸引社会专业企业参与运营,以长期运营收入平衡改造投入,鼓励居民出资参与微改造”。您如何看待这一政策?未来城市更新可持续的资金模式是什么样的?应该如何实现财务平衡

赵燕菁:城市建设和运营两个阶段最大的差别,是第一阶段中城市建设的主体就是政府,房地产开发是为城市重资产投入提供融资。而在第二阶段中城市已经建成,产权分布在不同社会主体,融资需求减弱,城市进入运营阶段,这时就必须由所有产权人共同努力,才能创造出维持城市运转的现金流。如果还是大拆大建,就又回到土地融资的老路。房地产无法从创造资本转向创造现金流,城市化第二阶段就无法完成。未来城市更新可持续的更新模式,一定是“经营模式”,既能给政府带来税收,又给企业带来利润,还能给家庭带来工资。只有这些收入能覆盖改造的支出,城市更新才能实现财务平衡。带来不了现金流的改造,即使能通过“开发模式”卖地实现投资平衡,也无法实现可持续的运营维护


伦敦金融城 ©搜狐


Q

您曾经提出旧城改造遵循“不可替代规则”,即资本性投入阶段建成后运营阶段必须分别独立实现财务平衡。用土地融资支付一次性的资本投入,用改造后的税收或运营收入来支付新增加的公共服务成本,二者不可相互替代。但是容积率提升带来的人口增加,也意味着该地区消费需求的增加。您如何看待愿景集团等通过长期经营来回收投入的财务模式呢?

赵燕菁:消费增加带来的税收如果能够覆盖政府提供的公共服务,也就能实现运营阶段的财务平衡。但由于中国税收结构主要是在产业环节征税服务业创造税收很难覆盖城市增容带来的一般性支出。愿景集团的长期运营是在政策扶持下(存量物业盘活、减税、补贴)实现财务平衡的,基本没有新增容积率。如果采用“开发方式”通过增容弥补指出缺口,就会违反“不可替代原则”,陷入以债养债的庞氏循环。


“劲松模式” ©愿景明德


Q

住建部的这一政策,还意味着城市更新项目盈利性下降,这可能导致开发商的参与度降低。您认为应该如何吸引社会企业参与到城市更新中来?未来开发商在城市更新中扮演的角色应该是什么样的?您认为城市更新对于社会企业来说是一条怎样的赛道?

赵燕菁:不会。因为卖地、卖房都是一次性资本收入,不是城市更新的“盈利”。表面上看,开发商似乎在“盈利”,但这种虚假盈利是依靠政府的融资,本质上是一种“负债”。连续负债给人以现金流的假象,但这也改变不了“负债”的本质。在城市更新阶段,开发商应该尽快转变为运营商,通过运营现有资产获得“盈利”。吸引社会企业参与城市更新的关键,就是将土地持有和现金流挂钩。每一个持有土地的企业、个人都必须为此交纳现金流。这样就会迫使企业必须参与到城市更新中来。未来重资产的开发商应当转变为轻资产的运营商。谁先完成从“开发”向“运营”的转变,谁就可以在城市更新中拔得头筹。


城市运营商 图源网络


Q

老旧小区改造是城市更新行动的一项重要任务,也是一项重大的民生工程。目前工作中存在群众、市场参与度不高的问题,以及统筹工作机制不完善的问题。您曾经提出激活民间旧改动力、鼓励居民自主更新的思路,可以具体谈谈如何操作和实施吗?如何从“政府主导的更新”转变为“城市持续的自我更新”

赵燕菁:中国老旧小区改造居民意愿不高,主要是老旧小区产权复杂,特别是基于“公摊”的集合物业,改造很难协调。不同的主体,诉求不同。典型的例子就是加装电梯,肯定每户居民获益不同。这就需要出台一系列政策,并且依赖中介(运营商)降低自主更新的协调和交易成本,政府再辅之以一定的补偿,可以有效激励居民的自主更新。比如厦门就允许老旧小区改造增容10%,政府设计快捷审批通道,并提供设计方案等,有效激励了居民自主改造动力。类似的还有政府对加装电梯的补助等等。


成都某老旧小区的加装电梯 ©网易


Q

您曾经提出中国的城市建设是依靠“土地金融”完成原始资本积累的,在城市发展由“增量”转向“存量”的今天,我国城市化将进入创造现金流的城市运营阶段。您认为在城市运营阶段,城市竞争力增加的关键因素有哪些?可以分不同能级的城市分别谈谈么?

赵燕菁:城市竞争力的关键,第一是税收,第二是税收,第三还是税收。政府要将现金流(广义税收),置于高质量发展的首要位置。所有的存量资源都必须直接或间接带来现金流。这一点对于所有能级的城市都是一样的,找不到税收来源,城市无论大小一定失败。在现在的税收制度里,税收来自生产性环节,而只有大城市才能提供产业所需的基础设施和完整产业物流链条。随着互联网的普及,小城市开始具备低成本接入城市产业链的可能,特别是房地产税基于消费环节的税收,为消费型中小城市的差异化发展提供了可能。


房地产税制改革 ©知乎


Q

您认为在新一轮的城市更新行动中,应该如何完善中国的城镇体系建设?如何看待中小城市在城镇化体系中的作用和角色?您认为我国目前的城镇格局将会发生怎样的变化?什么样的城市将快速崛起?如何疏解超大城市过密的人口,形成多中心网络化均衡协同的城镇发展格局?

赵燕菁:城镇体系不是简单的大小排序,更主要的是在体系内的分工。人体中“小的”器官可能扮演非常主要的作用,城市也是如此。中小城市不应追求大而全,追求在规模等级里向上攀升,而是要寻找自己在“体系”中不可替代的作用和分工。我曾经专门针对中小城市提出过一个专业化订制城市的增长理论,希望能为中小城市提供一个一般化的理论基础。目前这一理论国内外都没有系统研究,也没有得到足够的重视。但在实践中已经开始得到应用。


为富豪订制的迪拜 图源网络


Q

您曾经提出城市更新模式很可能是未来城市大分流的分歧点。可以更详细地阐释一下这一观点吗?

赵燕菁:传统的规划理论还是将城市化视作一个连续的量变到质变的过程,在我看来,这一理论是有重大缺陷的。在我的框架里,城市化的投资运营是两个完全不同的发展阶段,当城市建设完成后,传统的“开发模式”一定要转向“运营模式”,土地等公共服务定价工具一定要从一次性卖地收入,转向包括税收在内的广义现金流。就像工厂厂房建好后,一定要转向产品营销,而不是建设更多的厂房。这个转变非常困难,很多城市领导由于任期很短,不愿启动转型,还是以依赖固投维持虚假增长。这时率先启动转型的城市就会抢占先机,城市就会以此为歧点,分化为成功的城市和失败的城市,而没有及时转型的城市将很难回到错失的路径。


以威尼斯双年展作为具体形式的城市运营 图源网络


Q

推进以县城为重要载体的就地城镇化也是城市更新行动的一项重要任务。您对于县城级别的城市更新有何看法?您认为适合县城特点的发展路径和开发建设方式是什么?

赵燕菁:“县”和“区”最大的不同,就是有独立的土地规划权,其财政结构本质上和“市”是同构的,这也赋予“县”更大的运营空间。但同时,“县”的风险也比“区”更大。“县”比“区”更需要具有运营头脑的“城市企业家”,因为“区”的规划权在“市”一级。由于每个县城的特点千变万化,因此,也不存在适合所有县城的发展路径和开发建设模式。县城真正需要的,是能够识别出自己在城市分工中独特价值的领导者。但从目前看,县级企业家非常短缺,组织部门基本没有提供运营城市的基本训练。上级部门的一系列指标、考核,也限制了“城市企业家”式的领导的发挥。很多县级政府,都是在做官,而不是在运营。


以世界经济论坛闻名的瑞士达沃斯小镇 ©搜狐


Q

文化是驱动城市更新的重要力量,而这里所指的文化与经济、民生有密切关联。您怎么看待城市更新中,“文化”所起的作用,它以怎样的方式驱动城市的持续发展?

赵燕菁:文化是赋予本地“独特性”的工具。当城市进入更新阶段,必须首先识别出这样的文化独特性。只有这样的更新,才能使自己在分工链条中具有不可替代性。仅仅是简单地复制粘贴上一级城市的文化,就很容易在未来的竞争中,被拥有原创文化的城市所取代。


杭州的富春江传统文化印象 ©浙江省博物馆


末尾跟上公众号旧闻链接,欢迎了解更多其他相关资讯

建筑师

这个没有施工图的团队,如何“轻松”改造城中村?

专访|社区营造,从跟“人”打交道开始:和“一专一村”摆龙门阵

专访|吕品晶:以系统的思考介入乡村建设,以创新的理念表达乡村迭代 / 霍普杯解题

专访张之杨:始终保持高度独立性的先锋者

零壹城市专访|互联网思维下,理性也能创造“有趣的生活方式”?

三上建筑事务所丨理性主义的光辉:立方体学校系列,茨城県取手第二高中

深圳湾超级总部基地·营造中国特色、岭南元素专家座谈会实录

张一戈:设计与运营总打架,打着打着……结婚了!

孙树瓅:“锱铢必较”应是建筑师的工作态度

专访waa未觉建筑:如果经常看到一个人出现在很多的社交场所或公共平台,那我相信他一定没时间设计

对话DA!丨建筑——肉体的壳,精神的纱

“素人”建筑师谷尻诚:从狗窝到大厦都可以

专访 | 为何肃木丁可以如此新锐?

行业后浪:90后建筑师登上福布斯精英榜

一场和中日建筑CP的聊天记录:探访“正青年建筑师”陌至建筑 | 森惠吾 张婕

波尔多建筑学院毕业,法国“景观无国界”协会创始人,巴黎ATELIER PHILEAS 建筑事务所项目总监,创办月球漫步建筑

Dell采访青年建筑师Anna Andronova、孙立东:当XPS 17遇上建筑设计

做好景观设计的窍门:不要把工作和生活分得太开!

一次豆瓣建筑友邻的线下聚会:探访“正青年建筑师”热气建筑 | 张子岳 袁烨

青年设计师郭骏:艺术是人与自然之间最直接的媒介

顶级高技派事务所的中国实践 | 专访RSHP合伙人Richard Paul

Occhio Talk丨亚太地区首家精品酒店设计师Jason Briscoe访谈

泰国明星建筑师为何走入贫民窟,寻找东方“错”意境?

聚焦个体觉醒,向多维探索理想居住模式的“无名”侠侣

杜坚:我眼中的建筑师——从甲方角度看建筑师的价值与局限

京沪青年建筑师:最近黄掉的一些实践

未来可期,对话顶尖明星事务所的中国设计力量

认真对待每一个项目,第一个靠讲故事获奖的中国建筑师

海归独立建筑师单挑大公司,打破传统做商业设计

驻场建筑师谈“一专一村”如何打造农村夯土农宅更新

论一名建筑学大触的自我修养,俄罗斯小姐姐Anna带你走进建筑绘画的世界

移动空间,时代科技,新锐建筑师谈建筑产品化的探索

把设计做好,代表中国公司手撕各路鬼子

专访幸福古村建筑设计竞赛一等奖得主俄罗斯建筑师Amir Idiatulin

从蓝天组到gmp,他是如何成为不画图的建筑师的?

做一个新兴建筑师的勇气或许是自成一派,探索属于自己的设计之路

在北欧各大建筑事务所求索,也享受探索生活的乐趣,来听听她的故事吧

读书工作,做一个稳扎稳打的建筑师

工作快四年,26岁的建筑师又想出国深造了

罗德岛的多元化训练,让他们拿下了evolo一等奖重塑中央公园

一起读书,一起工作,一起做落地项目,留荷建筑师的浪漫爱情

90后产品设计师诠释乔布斯的“产品皆有灵魂”

爱情事业全都要?5对建筑师情侣陪你过情人节!



个人经历

国外大满贯同时保研东南大学,这作品集是什么水平?

风景园林毕业,在AECOM和恒大工作,靠满腔热血创立原易花艺美学,做花艺创业者

环境科学转景观/城规,零基础拿下谢菲/港城市/NCL等offer!

建筑学毕业,转行做剧本杀+游戏策划,养成系创作选手的波粒二象性

结构设计出身,留法学建筑,做了一个人的事务所,专访unarchitecte/张赫天建筑师事务所

学建筑从万科到婚礼策划,疫情之后的涅槃重生

商业空间设计师老虫,他决定将少女的美梦嫁接到商业体

从IBM裸辞的工作党,跨专业申请建筑,圆梦宾大/密大/华盛顿

Brick:要做潜水女王也要做建筑师!(翻译转建筑收获伯克利)

Gap一年再申请入囊哈佛offer,野蛮生长把握当下

从IBM裸辞的工作党,跨专业申请建筑,圆梦宾大/密大/华盛顿

同济学姐多线程备战拿下哥大/UCLA/TUD/USC等顶尖藤校offer

创业7年,从20平米开始,尽管不少建成的项目成为地标,但也没对公司做过宣传

非典型画图狗:她坚持抄绘1年的点点滴滴

兼顾学业与申请,同济学姐获梦校米理建筑历史offer终圆满

工作五年后,我用包含行为艺术的作品集敲响了加拿大顶尖景观院校的大门

8年国美学习经历,非常建筑实习GOA工作,回归乡村做慢节奏项目

"出图狂魔" 执着空间逻辑,青理工学长拿下爱大/曼大Part2项目offer

只要梦想仍在,出发从来不晚!工作党跳出舒适圈勇夺米兰理工

Ming:1/2的转行心 (成功摘得UCB&TUD交互的建筑选手)

Heize:赶图怎能没有女团?(流线式作品获哥大宾大UCL青睐)

Studio Gang:建筑界的“惊奇队长”

景观跨专业保研服务设计,我为用户创造产品的合理性

Maruko:不完全日本申请指南(青春苦短,少女前进吧!)

不愿被“卷”,90后姑娘回到农村:造出一座亭子,火了

梦圆AAM!斩获瑞士门德里西奥建筑学院/阿尔托大学全奖offer(欧洲名校全开图)

Lang:“一张图能说清就别画两张” (囊括欧美英亚名校+奖学金)

在港大接触虚拟现实与VR建筑,毕业后进入米哈游,在游戏世界开辟建筑师的天地

西建大毕业后他到法国攻读了两个学位,之后选择进入公立研究机构

考研党转战留学无悔,执行力满分斩获六所景观名校offer

学员访谈&国际顶级会议发表经历 | 我们对人工智能改变城市,建筑和室内设计的畅想

Harper Li:斩获伦敦政经LSE、UCL的西浦规划生

Josery:困难但有意义的攀登(第一封offer就来自伯克利的幸运儿)

JW:寻找其他可能性 (英·欧·亚·美景观大满贯锦鲤)

Feng:人生路美梦似路长,路里风霜风霜扑面干(北工大学子爆肝藤校)

Arain:崇尚快乐申请的规划生 (剑桥MAUS项目成功收入囊中)

Tina Wu:做一个内心强大的人

Arain:崇尚快乐申请的规划生 (剑桥MAUS项目成功收入囊中)

TT:离哈佛一步之遥的吉建大学子(数张藤校入场券帮助建立自信)

叉叉:辞职脱产,遁入学门 (收获哥大MSAUD的景观生)

不当设计师去开健身房,她把公司估值做到几十亿

Hao:申请是个自省的过程 (死线斗士是如何得到Yale的爱的?)

XD:遇事不决睡大觉(剑桥RIBA2给予的意外之喜)

看建筑鬼才少年如何从恐怖题材电影中汲取建筑设计的力量

他学习施工管理,曾在全球顶尖施工单位工作,致力于提升在法华人建筑行业的整体水平

考研or出国?小姐姐坚持自我圆梦世界第一名校

法国毕业,工作于AREP、包赞巴克,创立Atelier BY Architectes,在法国执业注重设计的可实施性

愿兴致盎然地与世界交手(感谢哈·普·麻·耶的亲睐!)

七年读博,从甲方到乙方,从研究到实践,她成为工业废地景观改造的智囊

从成绩平平到保研第一,南大学姐说一年足矣!

景观转建筑拿下UCB伯克利offer,北林女孩的设计探索之路

5年本科,一年房地产管理硕士,再加两年TUD景观硕士,在荷兰做景观设计师为鸟儿修大坝

设计师  赖建安 | 两万元创业,如今藏品十万余件

不在意学历,鄙视年终奖,网友:理想事务所该有的样子

法国DPLG建筑及规划双硕士,负责AS北京分公司,创立尺间建筑,设计并创建中法双语幼儿园

从“追星”安藤到探寻生活,建筑学姐爆改房车环球旅行

曾经我们是探险者,如今想做日本留学摆渡人

毕业于ESA,创办法兰西泥瓦匠的人人小站,寸造工设创始人陆侃谈创业历程

国内相恋共赴留学,扎根法国做设计的实久建筑夫妻档

一个不懂交互的programmer不是一个好的景观设计师

建筑学在读做自媒体博主是怎样的体验?

保罗·安德鲁前主创,家有两宝,法国独立开业的女建筑师

曼大TUD海归建筑硕士毕业,不做设计做摄影,锐境建筑的2020

留法20年的建筑师,先后在AREP和包赞巴克工作,四十而立回到原点开工作室

就职于BIG和SHL,做建筑,做交互,做策展,设计跨界真的无所不能

东南毕业,法国执业,在保罗·舍梅托夫工作,回上海创业和睿设计

游学与朝圣,亲历OMA和SOM等顶级建筑事务所,一位在旅行中不断成长的建筑师

加拿大青年设计师中最专业的赛车手,赛车手中最会画图的诗人

阿那亚的建筑师们

在UBC唯一本科设计专业毕业后的斜杠青年现在在做什么?

从建筑师到独立插画家:我去做有趣的事情,然后有趣的事情就来找我了

异类马岩松

建筑师不用拘泥于造房子,可以向更多元的天性驶去

本科艺术设计,同济硕士学建筑,留法学城市设计,开事务所做室内设计

在包赞巴克事务所工作,回国成立and studio,扩大建筑师的职业服务范畴

离开知名事务所到宁波诺丁汉大学任教,和学生实话实说

从靳远到多重建筑,十年跨度中的五个断面

生于北方,求学南方,回东北做设计的这些年

建筑和景观专业是怎样在海外找到第一份工作的?

从同济建筑学到北师大心理学,我终于····

“不要再称呼我美女设计师”成功转型到甲方的Trista的心路历程

离开霍尔事务所后,留在莫斯科做建筑,竞赛是他做设计的放松方式

拿遍各种奖金的MIT联合培养博士谈建筑带给他的热爱与痛苦

哈佛可能是她身上最不值一提的标签

他从“建筑狗”转行成“金融狗”,走向人生巅峰

裸辞建筑师,自从开始了“流浪计划”,他见到了那些让他想学建筑的风景

离开新锐建筑工作室,在建筑新媒体开天辟地

坐标二线城市,青年建筑学研究员如何怡然生活?

念完建筑,开始上商学院创业做教育

哈佛GAP一年,从BIG到AECOM,四所事务所的实习经历,如何确定自己的职业方向?

我在剑桥的所得,确有许多是其他学校不能给予的

美国康奈尔的教育体系、英企日企的工作经历,她的故事,有兴趣听听嘛?

失业潮后的海漂建筑青年,用镜头寻找生活的转折点

从清华结构到康奈尔建筑,建筑是一个设计逻辑传达者的角色,而不是像工科那样给一个公式

从诗词歌赋到人生哲理,如何做一个不用做设计的建筑博士?

接受英国建筑教育并在500强设计公司工作三年后,是什么让她放弃设计?

我想要追求的建筑,美国给不了

谈谈设计,聊聊旅行,回顾写作,建筑师的二十五岁?

六年,本硕攻下西班牙最难读的建筑系;成为欧洲注册建筑师后,“每五年退休一年”

乘风破浪的奶奶:建筑规划双冕女王,柯布西耶的缪斯女神,97岁的她再夺加拿大皇家建筑协会金奖


创业故事

虹宇建筑的创始人,浙江工业大学环艺老师,他将传统文化进行现代转译

没有名校背景,做公益设计,被压榨久了,但依然能逐梦建筑圈

海归建筑博士生回国开咖啡馆创工作室,为能够驻扎在社区观察人与生活环境的关系

改行做各类设计,有个性的女建筑师教你如何“不务正业”

千人大院里最年轻的主创,忍不住创业了

创工作室开民宿,听80后建筑学博士谈谈她的设计之道

从建筑师到独立插画家:我去做有趣的事情,然后有趣的事情就来找我了

同济建筑学硕士毕业,如何转行游戏行业?
改行做各类设计,有个性的女建筑师教你如何“不务正业”

转行做麻辣烫、美甲,她说:我的差评大部分来自设计师同行

CP档景观设计师离职张唐工作室后一起创业是怎样的体验?

考过一注,玩过乐队,这位最爱骂建筑师的摄影师,誓要站着把钱赚了

从米兰到北京,世界上最浪漫的事就是和室友一起开工作室

华工研毕国企8年竟离职去地铁设计院后成为合伙人,来自80后建筑师的职业选择

东大硕士生从设计院转型市场营销后创办公司,80后的他想跟你谈谈建筑发展

留学之后,我们在西班牙开工作室

MIT毕业之后,做个想家的建筑师

学设计让他从建筑师转型到甜品师

学设计让她从“画图狗”转型到花艺工作室老板


建筑师说

建筑师说 | 北京城市建筑双年展 · 包赞巴克夫人

建筑师说丨弗兰克·劳埃德·赖特

建筑师说丨肯特·拉森后:疫情时代的韧性社区

建筑师说| 女性和建筑

建筑师说 | 帕特里克 · 舒马赫

建筑师说 | 石上纯也

建筑师说 | RSHP事务所华杰明

建筑师说 | 托马斯·赫兹维克

建筑师说 | 手冢贵晴 & 手冢由比

建筑师说 | 托马斯·赫兹维克


UDL欢迎大家进行个人经历采访投稿,欢迎联系小编微信yzx1180




招聘和求职链接:在UnidesignLab招聘人才和寻找工作

一行品牌推广工作室,做设计师的经纪人



您可能也对以下帖子感兴趣

文章有问题?点此查看未经处理的缓存