万达影视总经理尹香今：如何突破爆款迷思，实现长尾效应？
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
只要你的剧情好，每一种题材都可以出圈
谭飞:欢迎万达影视总经理尹香今来到《四味毒叔》。
尹香今:谭飞老师好，非常高兴今天来做客《四味毒叔》。
谭飞:我们知道湖南台刚刚收官一部您担任总制作人的戏，《幸福触手可及》。收视率和点击率都非常高，话题一直攀升。你作为总制片人，如何去平衡职场生活的社会性和偶像爱情的虚构性这两个元素？因为说实话我们也看到网上有一些质疑的声音。
尹香今:其实我们这个题材就是青春励志爱情剧，有职场有爱情，那么最好的展现方式是职场和爱情齐头并进，这样使得看职场和看爱情的观众都得到满意。我们这部剧遭到质疑的原因可能也产生在这方面。我们更加关注在职场上社会性的展示，贴近现实，这一块观众质疑的比较少。比如说男主本身也不是富二代，他就是父母早亡，自己带着妹妹一点点打拼，成就自己的事业，在事业上起起伏伏，女主是开始遭到渣男的背叛，公司被诉讼，又重新成立公司，重新打拼。
谭飞:第一集就是逃跑新娘了。
尹香今:对，一步一步成就她的设计师梦想，我们在职场上力争现实的展现年轻人创业，包括创业过程中的艰难，还有她们勇往直前，不惧困难。这一块质疑比较少。但在爱情方面大家觉得稍微有点虚幻了，但为什么我们用这种方法来展现？我觉得现在大家在职场上打拼，年轻人挺不容易的。
谭飞:压力大。
尹香今:在这种情况下，如果我们把爱情写的更现实，血淋淋的话，大家觉得生活没有希望。我们用比较偶像的方式来展现爱情，其实是给现在年轻人工作之余有放松的机会，同时也让他们憧憬爱情的美好和甜蜜，很多年轻人现在都不相信爱情了，那我们通过我们的剧作，希望年轻人重新相信爱情，在追求更加美好幸福的生活，对爱情充满向往。
谭飞:实际上你是想让年轻人在996之外，有一个逃避的空间，他原本可能不想谈恋爱，不想结婚。这个时候给他一段相对童话的爱情，你觉得这是更人文的一种想法。
尹香今:我们是基于这方面的考虑，所以在爱情的处理上偏偶像一点，更多的展现男女主甜蜜的瞬间，让大家能够在工作之余能体会到那种年轻人恋爱的甜蜜感，来抚慰他们一天工作的辛劳。
谭飞:甜宠剧好像感觉很容易火，好像只要把cp故事线把握好，就很容易出圈。你怎么看现在这种说法？
尹香今:我觉得每一种题材都可能出圈，只要你的剧情好，人物鲜活。并不是说甜宠剧就一定会出圈，我觉得这两年市场上甜宠剧的生产量，比其他题材的剧目出产量都大。所以可能每年都能看到有甜宠剧破圈，成为爆款，这是比较正常的现象。生产量大，成功的概率就大，所以成为爆款的可能性也比较大，但这并不意味着别的题材就不能出圈，别的题材也是可以破圈的。
谭飞:我们也听到一个说法，如果我一门心思想着要做爆款出来，结果反而是一地鸡毛。那么你是怎么看爆款这个事的？你认为能够设计出爆款吗？
尹香今:我觉得我们对爆款剧的理解是可遇不可求，每一部剧的创作当中，我们从来没想过这个剧能不能爆，我们不是算命大师，这些都是市场说了算，我们想的就是认真做每一部剧，用我们的真心去感动观众。观众喜欢了，那我们希望这个作品生命力能够长，只有这个影视作品的生命力长了，它才有长尾效应，能够长期为我们带来收益。如果一个系列形成品牌以后，我们就可以做系列化的开发。你比如说《正阳门下》系列，我们现在有新的规划，《正阳门下小女人》得到了观众的认可。现在我们的主创团队又研发了《正阳门下年轻人》，我们在后续开发，通过系列化的开发，我们要打造出一个《正阳门下》的品牌。我们将来就可以跨界去跟其他的行业合作，获取这个剧更长尾的效应。为这个剧的增值产生更大的空间，这样就避免了一个单篇永远重复。
谭飞:你提到长尾效应，我特别认可，有时候对爆款来说，它更像是一个饮鸩止渴，你表面上好像很嗨，但可能就是吃的毒药，产品效应更长久，更符合产业规律。
尹香今:万达和陈思诚开发的《唐探》系列，从《唐人街探案1》《唐人街探案2》到《唐人街探案3》，他是一步一个脚印，一直在这个系列开发上做的非常好。我觉得中国未来的电影也会像好莱坞一样，在品牌化、系列化的开发上，越走越远。
谭飞:这种长尾效应才能让产业更加壮大。爆款是不可预期的，但是长尾真的是可以复制的。
尹香今:能不能成爆款，我们自己说了不算，我们只有脚踏实地的把世界观设立好，然后在这个世界观里想办法把它系列化地开发，吸引更多人喜欢我们的作品，把我们的世界做大，把受众群做大。有了这些受众人群，我们未来的衍生品开发也好，系列化开发也好，才能变为现实。
谭飞:打个比方说《唐探》是爆款，“唐探宇宙”就是长尾。对万达这样一个龙头企业来说，它更喜欢的是长尾。当然有爆款更好，但长尾更能支撑这个企业的未来。
尹香今:现在我们整个项目研发上，我们支出上总要问几个为什么，我们为什么要做这个作品？这个作品将来是否可以做系列化的开发？在哪方面能够产生协同效应，能否够创造更长远的一个效益出来，这也是我们在影视开发当中要常想的一些内容。
谭飞:从布局开始就要想到。
尹香今:对，因为影视作品永远是从零开始，对于影视公司来说是非常难的事，永远归零，永远从零开始，我们希望我们能够再有一个台阶式的发展。我们的剧要一步一个脚印地往上走，希望我们企业也一步一个脚印地往上走。我们更加注重打通所有的内容。电影和电视，还有网上内容，三条线全面布局，互相打通。
二
“一鱼多吃”是万达影业未来的布局
谭飞:您现在是重任在肩，因为疫情之下，电影行业遭遇了重创。大屏加小屏互动，网影联动的呼声比较高，以后这个界限也会越来越模糊，你怎么看待这么一个趋势？
尹香今:疫情来得特别突然，这个时间大家也没想到会没完没了，这么长。前几年这个时候的影视行业，无论是电影还是电视剧、网剧，都是在突飞猛进地发展，大家很少有时间，有机会停下来思考。这次疫情之后，所有的影视人可能都会停下来，再重新思考，我们怎么再出发的问题。
谭飞:现在针对这次疫情，万达做出来的整个决策部署是什么呢？在疫情期间，是不是也经常地开会讨论，未来我们的内容走向怎么发展？
尹香今:其实我们现在主要想全方位布局，不能单一的生产产品，我们更加注重打通所有的内容。电影和电视，还有网上内容，三条线全面布局，互相打通。我们整个集团内部要打通，把内容做得更精，电影方面可能是要做头部的。
谭飞:头部内容。
尹香今:电视剧公司要做电视剧的头部内容，网上内容的公司做更多的创新。这个创新就是刚才提到的网影联动。现在我们看到在联动方面，比较好的是网剧和电影的联动。电影在90分钟或者100多分钟内讲一个故事，我们可以通过网剧，把它在电影中没有讲清楚的内容，把它拉长，再做12集或者24集的短剧，形成一个联动。去年万达做的“唐探”系列，有电影，同时有12集的网剧，全部是电影班底来做，同时挖掘了很多新生的电影导演。电影导演往网剧发展，又带动了网剧的整体品质，都是好的。未来我们也会在电影和精品网剧的联动上，做一些开发工作。电视剧方面，现在已有的系列剧中都在优中选优，有一些大IP改编的电视剧或者网剧，它可以衍生出一些网络电影的内容，拍摄的时候我们可以联动拍摄，也是一个比较好的方式，在整个内容上全面打通。
谭飞:现在整个万达影视的业态，完全成了一个全面打通，互相为补充，互相能促进，IP做衍生和深化，讲人才保持流动。
尹香今:人才也是非常重要的。
谭飞:是否意味着今年比较大IP的电影，万达可能都会衍生很多产品，类似短剧这样，有没有一些规划？
尹香今:有，我们现在给版权部门提的要求，是希望他们在几种类型剧上画圈，寻找IP。我们要选择的IP，要适合做短剧，要适合开发电影和电视剧，它覆盖面比较广，能够做到“一鱼多吃”的，就是我们版权部未来采购的版权项目。
谭飞:这个“一鱼多吃”提得非常好，最大限度的把价值利用出来。
尹香今:我们要把每一个项目的价值最大化，可能我们这个电影不挣钱，但我们电视剧挣钱了，或网剧挣钱了，他们可能为我们带来增值的效益，这样就避免了单一化产品带来的不确定性。
谭飞:而且抵抗风险能力更强。您现在作为万达影视领头人，除了电视剧项目，具体在电影板块中会有怎样的调整？
尹香今:在电影板块，我们今年比较大的调整是精减项目，我们可能更多的以主投、主控的项目为主，以精品化的内容为主。我们集结国内最优秀的电影制作人、主创人员，去深度开发，在精品电影上下力气，不追求量，追求的是单片质量。
谭飞:现在可能参与项目少，但一部是一部，每部都是能够引起大家关注的，是一个策略调整。
尹香今:深耕内容做精品项目。
谭飞:集中优势资源。
尹香今:对，集中优势资源，集结行业内的优秀的制作人、制作团队，和我们一起合作，打造好的精品作品。
谭飞:现在你也看到北京的情况，电影院短时间是不会开门，电影人也在纷纷呼吁自救，我们看到各种各样的声音，甚至有人说大家集体去摆地摊，搞直播，国家也在提一些补贴政策，包括北京刚刚把今年收的专项基金返给电影院了，在你看来这些措施的力度和效果会怎么样？
尹香今:两方面，第一个，摆地摊、玩直播，这些都不是我们电影人的长项，应该是专业的人做专业的事。摆地摊也需要专业，也需要能力，不是那么容易的。所以我们觉得还是说要回归本真，电影人要回归创作，那现在拍不了不要紧，那回去好好做作品，好好研发剧本，什么时候条件成熟了，全面复工了，我们再把好剧本拿出来，我们找好的班底拍出来，最终还是要依靠项目来占领市场。
谭飞:第二个问题现在国家也在出台一些措施，包括一些补贴，你觉得这样的效有效果吗？
尹香今:我们也是直接受益人。无论是多少，国家有这个补贴，实际上对行业的从业人员来说是一种鼓舞，虽然从根本上不能解决面临全面停工带来的各种损失，但是从信心上还是有帮助的。让大家看到希望，只要复工，电影还是非常有希望的。
谭飞:今年大家听到最多的一个词叫团结，影视从业者见面都说团结，抱团取暖。你怎么看这个词？你认为它是一个空泛的？还是说具体有什么事是真的可以团结在一起的？
尹香今:在疫情期间，生存难是每一个公司要面临的，是一个共性问题。为了能够共克时艰。唯一的办法就是从业人员团结起来，各个公司之间也是抱团取暖，抱团取暖度过以后，行业如果再有好的发展机会，大家再重新......
谭飞:可能大家有些是竞争对手，总是防着对方，现在可能要卸下防卫，把很多好项目、好人才、好资源做一个整合和分享，这样大家才能一起把这个行业的难关给渡过去。
尹香今:原来可能你做你的，他做他的，有限的资源大家就抢来抢去。现在咱做的量小了，我们把最核心的资源一起来共用，把一个作品做好，让这个作品的成功率更高，抱团取暖。另外也希望咱相关管理部门在寒冬时期，多出台一些有利于影视公司渡过难关的一政策，给我们一些信心，让行业发展的更好一些。
谭飞:对，政策还是要保驾护航。让人内心更温暖，前行也更有力量。
尹香今:对，可能一个政策可能会给大家带来希望。
三
一切过往皆为序章，乘风破浪重新入行
谭飞:因为您原来主要是做电视剧，现在电影跟电视剧其实差别还是挺大。我也看到很多关于你就任万达影视总经理的一些采访报道，有个提法叫你重新入行。这个说法我不知道尹总您是怎么看的？
尹香今:这个提法很对，确实是。现在疫情，所有的行业都面临着变化。我们现在生活的环境中，每一天也都是在变化，每一天都要面临一些过去没有想到过的，没有没有遇到过的一些事情，我觉得我现在就是抱着一个小学生的心态，在这个行业还没有完全启动的时候，我多和行业内的专业人士，大咖们，多交流，多学习一些经验，等到我们这个行业春天来的时候，我也会有一些作为。
谭飞:就是尹总相当于说我带着谦卑的心态前行，同时希望有更多的朋友能帮助到我们，一起来走向未来成功的彼岸。
尹香今:对。我这段时间到万达工作的感觉，就是整个电影方面的决策机制是非常完善的，我在整个万达当中，主要作用还是做内容的整合，全方位的整合。也正好借着这个疫情，目前这个情况，所有的部门停下来了，大家重新规划如何重新起步。
谭飞:实际上我听到尹总今天跟我的聊天，说的最多的两个字就是整合。我觉得这个可能也是未来影视的一个特别重要的方式，大家要做到好的作品，需要整合，未来的前景，也需要整合。
尹香今:人才的整合，跨行业的整合，这些都是势在必行的，现在靠单片来盈利是很难的。那我们现在就要想办法，我们的内容怎么能够出圈，我们怎么能够跟其他行业做结合，让我们影视产业链条能够更长，更持续，让我们这个IP的价值产生更大的效应。
谭飞:而且抗风险能力更强。
尹香今:对，使我们的抗风险能力就会更强了。
谭飞:那再说到抗风险，最后一个问题就是，现在大部分疫情已经平息了，但是北京最近又有一些新发的。在您个人看来，你觉得这个影视要恢复到繁荣阶段，大概还需要多长的周期？
尹香今:这个周期是不以个人意志为转移的。就我们影视行业的复苏，它也是在全国的其他行业全面复苏的基础上，我们跟着一起复苏。其实在疫情期间依然有好的作品播出，给大家带来很多精神上的愉悦，成为爆款的剧也有。我们内容产业不能说有一个恢复周期，它是随时可以复苏。只要你有好的内容在手上，随时有可能产生一个关注度非常高的作品。
谭飞:其实尹总的意思是我们别去关注 什么时候复苏，而是做好东西，蓄势待发。
尹香今:我们决定不了什么时候复苏，我们应该做的是研发和内容，作为影视人应该做的，就是做好我们自己。
谭飞:好。谢谢尹总。
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【演员】
【导演】
【编剧】
【制片人】
【企业家】
【歌手】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。