童行学院创始人郝景芳：儿童应该有一半时间学习开阔视野的事情
本期嘉宾 ：雨果奖获得者、《北京折叠》作者、童行学院创始人 郝景芳
出品 | 搜狐商学院
编辑 | 郑青春
主编 | 王德民
2016年，郝景芳的小说《北京折叠》获得74届雨果奖，这是继刘慈欣的《三体》之后我国作家第二次获得该奖项。获得雨果奖后，郝景芳并没有选择做全职的科幻小说家而是跨界进入教育行业，在2017年创办了童行学院。
既是作家又是创业者，兼具多重身份的郝景芳在被问及为何没有选择做全职小说家时说到，写作如果积淀不足，强行写科幻也是写不出来的，不管是想象一个不存在的世界，还是想象未来世界，都需要很多方面的学习跟了解。
近日，郝景芳在京郊的一处摄影棚里，向搜狐商学院畅谈她对在线教育的思考。“作家也需要在很多领域里实实在在地进行工作，去积累和思考，才能够有输出。如果我不是从事教育行业，没有和一些教育科技的公司打交道，其实我是想象不出一个很真实可信的关于未来教育的场景。”
其实从2014年开始，郝景芳就萌生做童行学院的想法，那时候她在国务院发展研究中心，做城市发展、宏观经济、民生、教育等方面的研究，其中有很多与儿童有关的项目，写了一些改革建议报告。后来有了孩子，促使她对儿童教育方面有了更深入的探索。
郝景芳认为，教育方式也需要和时代同频共振。未来的职场发展需要的人才需求和今天学校的培养方向非常不一样。当前很火的潮流和趋势里面，需要具备很多技能的创新型人才，这些都不是传统学校里面能够培养出来的，有很多人是在互联网上自学，说明传统学校的教育跟当今的科技发展、时尚潮流的发展是脱节的。传统学校教育培养中出现的人才缺口，便是郝景芳想做教育的主要原因。
郝景芳创办的童行学院是一所专注3-12岁儿童通识启蒙教育的机构，覆盖科学、人文、艺术、社会4个领域，核心团队来自清华、北大等高校和一线教育机构。
为何童行学院会注于儿童通识教育方面的启蒙？郝景芳表示，中国教育缺少通识启蒙教育，孩子应该有一半时间来学习更能开阔视野的事情，而不是语文、数学、英语这类技能培养。目前学校教育存在的巨大缺口，便是除了语数之外等科学探索、实践能力方面的课程，普通学校往往没有能力开展这些课程。
她指出，通识教育是孩子打开视野的过程，要让孩子先接触古今中西，科学人文艺术等不同领域，将来他在自己的专业领域学习的时候，就不会变成闭门造车的人，而是知道自己学的东西跟其他领域有什么联系，相互之间如何共通，将来需要更多综合型的人才。
“通识教育其实是让孩子学会一种思维方法，让他学会如何去提问，如何去思考问题，通过了解各方面的知识解答问题。在孩子小的时候，好奇心最旺盛的时候，如果能够养成提问、思考问题的思维方式，他将来会发现，学习语文、数学、英语、物理、化学、生物这些领域都是差不多的，他用的是共通的思维模式去学习。”
郝景芳自身便是通识教育下的典范，她既是经济学博士，又在清华大学学过天体物理，也正是不停地跨界让郝景芳在童行学院的课程中融入了科学、人文、艺术、社会等各具特色的元素。
“我们非常强调探究式学习，其他很多机构的课程是把这些知识罗列出来，告诉孩子这是一个知识，那是一个知识。但我们会特别强调一定要有驱动性问题，你问孩子一个他不知道的问题，让他解决一个问题，在这个过程中引导他如何思考问题，如何去深入地探究、去了解解决问题，在探究和了解的过程中把知识学会。”
郝景芳介绍到，童行学院强调的是“探究式学习法”，经过精心设计的练习，在学生还没有掌握一个知识的情况下，就让学生自己摸索着解决问题，通过解决问题而自己推导出知识。这也是童行学院独具特色的教学方法。
目前，童行学院搭的课程体系是3到12岁的课程，郝景芳表示，其实她想计划搭建的课程体系是到18岁，甚至是到成人的身学习。让孩子通过广泛的知识去接触一个很大的世界，发现自己的兴趣所在以及最想要深入学习的部分，给他搭建成长的路径。像建筑师成长、设计师成长、文学家成长、天文学家成长路径等等，可以让他从四五岁一直学到18岁的时候，就可以往他喜欢的专业方向去发展。
“像这样逐级升高的课程体系，是一般其他幼儿启蒙机构不具备的，因为我们这边有非常深厚的教研基础，它是以儿童认知发展为蓝本做的教研体系。这种科学的教研体系，也是我们的独到优势。”郝景芳说。
让孩子经过很多方向的接触，再自主选择出他自己最感兴趣的方向去专业化学习，这也是郝景芳最核心的教育理念。她表示，这个过程需要多年的来回反复，甚至是试错。经过这样的试错过程，孩子才能发现自己真正的兴趣所在。所以这是一个漫长的学习过程，要让孩子有不断自我驱动的过程。
在创办童行学校的过程中，郝景芳坦言，很多家长对于通识教育不太了解，如何让家长理解通识教育的理念和思路方法是创业过程中遇到的最大挑战。她表示，这需要一个漫长的跟家长沟通的过程。一旦家长开始越来越了解这个事情，越来越认知到通识教育的好处时，就变成童行学院忠实的粉丝。所以对外推广，扩散影响力的过程，具有一定困难。
日前，国产电视剧《小舍得》的上映引起广泛热议。而《小舍得》的背后反映的便是很多人的教育焦虑问题。郝景芳坦言，她自己并不焦虑。她没有给女儿上过任何培训班。“但我家面临着很大的一个问题，是我女儿觉得很多东西她学会了，不想去上课。”
郝景芳指出，孩子要是觉得学校的东西太难，就会觉得学校太枯燥，不喜欢上学。但是如果学校的东西都学会了，还被逼迫着做重复性的工作，她也会觉得这个事情太枯燥无聊，这就是传统公立学校的问题。
面向未来，一个更好的学校的模式应该是怎样的？如果将来公立学校能够去做出一些改革，可以往哪个方向改革？这是郝景芳一直在思考的问题。郝景芳表示，如果让她做学校，她希望学校可以实现因人而异的学习。
“班上如果谁明确这部分知识都掌握得很好了，他就可以去素质拓展一些实践课的活动。真正没有学会的孩子可能还有几个，老师就可以单独辅导他们，关爱他们，一点一点地陪伴他们，让他们学好。”郝景芳表示，这种情况下，学不会的孩子得到了更多的关爱，那些学得好的孩子得到了更多的素质拓展，只有这样才能让不同的孩子都得到适合他的培养。像这样灵活的因人而异的教学，以孩子为中心的培养，郝景芳认为，这应该是未来教育的发展方向。
经过长时间在教育行业的观察和探索，对于未来教育的样子，郝景芳的心里也有了一个理想的画面。她表示，有确定答案的知识类的学习应该倾向于学生自学，因为越是有确定性答案的，孩子通过游戏化学习的方式，学习效率越高，学得越好。而在课堂上应该进行讨论性的学习。
“比如像我们那种项目制学习，老师会带着孩子去研究，讨论未来在火星上生活需要什么，如果让你带几样东西去火星，你会带什么？在火星上如何去建立一个社区或者是怎样才能让火箭的速度更快等问题，老师可以带着孩子继续讨论，一起去找答案，做方案，它就会变成一个非常有思考性和创造性的环节。”郝景芳说。
所以我的日常工作，能够给我带来非常多的给养，帮助我在未来创作出更好的科幻小说。比如我现在正在写一个关于未来教育的科幻小说。如果我不是从事教育行业，没有和一些教育科技的公司打交道，其实我是想象不出一个很真实可信的关于未来教育的场景。
像我们最近看到那些很火的潮流、趋势，比如一些流量的玩法，还有一些新的网红产品等等，所有这些新的潮流里面，你会发现他需要很多能力和技能，这些都不是传统学校里面培养出来的，有很多人都是在互联网上自学。这说明传统学校的教育跟当今的科技发展、时尚潮流的发展是脱节的。
在这种情况下，很多公司招不到具备这些新能力的人才。但是我们传统教育里面出来的很多人又找不到工作，这里面出现的巨大人才缺口，是我很想做教育的一个主要原因。
所以我自己对于通识教育的定义就是，让孩子通过多领域学习，掌握通用的一些思维方法，那么他将来学习各种各样的学科都会比较容易。通识教育是孩子打开视野的过程，让他先接触古今中西，科学人文艺术等不同的领域，将来他在自己的专业领域学习的时候，就不会变成闭门造车的人，而是知道自己学的东西跟其他领域有什么联系，相互之间如何共通，将来需要更多综合型的人才。
所以家长对于通识教育的心态可以更放松，通识教育是孩子内心的需求，你就让他在他休息的时间里，跟随着他的兴趣，他就可以完成通识教育了。所以通识教育对于孩子跟玩和休息差不多。这在我们的很多家庭得到验证，比如有些家长告诉孩子，你早点写完作业就可以学童行学院的课了，所以童行学院的课不是压力，而是孩子放松的一种方式。
我家孩子只有开心快乐玩的时候，他才去看各种各样科学的书，有意思的书。所以对于孩子来讲，学通识教育的东西，它并不是跟学习在抢时间，而是他的一种休闲方式。通识教育学的这些东西反映了孩子内心深处更深的需求，是他们真心喜欢学的东西。其实孩子需要有这样的休息时间，才能够给自己充电，充完电以后才能更好地去学学校的科目。
但是它也有比较幸福的地方，一旦家长越来越了解以后，他们就会非常认同通识教育对孩子的好处。过去我们说，一个阅读面广的孩子，他将来高考很可能就考得比别人好，他将来人生也会懂很多东西。其实过去讲阅读面广，就是我们今天讲接受过通识教育的孩子，只不过我们把它升级了一个说法。因为在过去那个时代，孩子只能通过阅读来增加通识教育的部分，阅读面广，知识范围就广，想问题就比别人深刻。
今天我们可以让他通过通识教育的各种各样新的课程，增强他的思考能力、创造力，让他知识面广，想问题比别人更丰富。所以当父母认识到这个意义以后，就会觉得孩子在他生活里面很需要这样的通识教育。
所以我们的整个教学方法，就是在培养他深度的思考能力、分析能力和创造力，这种探究式的学习方法是我们非常特色的地方，既受孩子喜欢，又能提升他们的思维能力。
还有很重要的一点，我们现在在搭的课程体系是3到12岁的课程，其实我们想搭的课程体系是到18岁，甚至是到成人的身学习。因为我们的目标是让孩子通过广泛的知识去接触一个很大的世界，让他慢慢在里面发现自己的兴趣所在，发现他最想要深入学习的部分，然后我们给他搭建这种成长的路径，像建筑师成长、设计师成长、文学家成长、天文学家成长路径等等，可以让他从四五岁一直学到18岁的时候，就可以往他喜欢的专业方向去发展。
像这样逐级升高的课程体系，是一般其他幼儿启蒙机构不具备的，因为我们这边有非常深厚的教研基础，它是以儿童认知发展为蓝本做的教研体系。这种科学的教研体系，也是我们的独到优势。
经过很多方向的接触，很多孩子都会自动、自主选择出他自己最感兴趣的方向去专业化学习。这个过程就需要多年的来回反复，甚至是试错。比如有的时候这个孩子觉得自己想当宇航员，但他真的学火箭工程的那些东西时并不那么感兴趣，他只是看电影的时候觉得喜欢。这个时候他发现原来他的兴趣在电影，经过这样的试错过程，他才能发现自己真正的兴趣所在。所以他是一个漫长的学习过程，让孩子有不断自我驱动的过程，这就是我们本身最核心的教育理念。
目前学校教育有一个巨大的缺口，在语数之外的领域，普通学校没办法做这些课程。国家看到了这个问题，就下达指令让学校去做这些课程。所以综合实践课其实是希望孩子能够做一些团队协作这样的活动。
我们做了这么多年的经济研究和教育实践，知道全国大部分的中小学，别说是专门做素养课，连常规的艺术老师、科学老师都是稀缺的，因为我们自己也在做支教，但我们支教的这些镇上的学校，他们就连美术老师、科学老师都没有，所以开素养课对很多学校都比较困难。
因此当我们童行学院在做这些科学人文艺术的、创造力的课程之后，就会有一些学校来找到我们，全国各地都很希望我们这种课程能够在幼儿园、小学落地。很多人都来找到我们，就说明目前市场上对这样的课程有需求，但是能做这样课程教研的团队本身很少，各个学校的老师自己做也会觉得很困难。
所以我们的课给到这些公立学校去开，相当于是做公益，几乎不收费。我们就是想要去补足现在公立学校的在课外科学、人文、艺术素养提升方向上面的不足。
在这里面我在思考，面向未来，一个更好的学校的模式应该是怎样的？如果将来公立学校能够去做出一些改革，可以往哪个方向改革？我会觉得如果是我去做这个学校，我希望它可以实现因人而异的学习。
班上如果谁明确这部分知识都掌握得很好了，他就可以去素质拓展一些实践课的活动。真正没有学会的孩子可能还有几个，老师就可以单独辅导他们，关爱他们，一点一点地陪伴他们，让他们学好。
这种情况下，学不会的孩子得到了更多的关爱，也能学好，那些学得好的孩子得到了更多的素质拓展，可以额外在其他方向上获得提升，这样大家就都不会觉得学校课程枯燥了。但像这样灵活的因人而异的教学，在现在的学校体系不太容易去实践，但是我相信它应该是未来的一个发展方向，只有这样才能让不同的孩子都得到适合他的培养，这种以孩子为中心的培养，我相信会是未来的发展方向。其实现在教材教学的大纲，都不用发生变化，就是在教学方式上发生变化，就可以做到因人而异的匹配。
比如像我们那种项目制学习，老师会带着孩子去研究，讨论未来在火星上生活需要什么，如果让你带几样东西去火星，你会带什么？在火星上如何去建立一个社区或者是怎样才能让火箭的速度更快等问题，老师可以带着孩子继续讨论，一起去找答案，做方案，它就会变成一个非常有思考性和创造性的环节。
第二个比较希望看到的，孩子如果能接触到很多领域的知识，他就慢慢能够知道自己最喜欢什么。很多孩子的差异点在小学一二年级的时候就能够反映出来，在他们接触到很多领域的知识和实践活动之后，自己慢慢就开始有特点、特性的发展。家长其实在这种情况下都不需要鸡娃，您只需要顺他的天性就可以了。他喜欢这个领域的，家长给一些助推，让他在这个领域多一些学习，多一些接触等等，他慢慢就会往这个领域去深造了。
我希望未来更多孩子都有机会接触到不同领域的学习，他们也都有机会自己去选择喜欢的发展路径，也都有社会资源，有家庭、学校或者是其他的资源助推他们，让他们喜欢什么就能够往什么方向去发展。这种情况下，很多孩子没有被发现的才能是可以被发现的。
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